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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#13 07-05-2012 22:23:58
- Climberland
- Grand Sage Lémurien
- Lieu: Nérac
- Date d'inscription: 06-11-2008
- Messages: 2968
Re: Cordes de rappel
Yo !
Ça paraît simple vu comme ça .
bien réfléchir avant de s y aventurer
c est une epissure américaine . Attention !
faut maîtriser
PUNK'S NOT DEAD !!!
Esclave de tes €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!
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#14 08-05-2012 11:00:15
- Dom pas la peine
- Membre vénérable
- Lieu: Grand-champ
- Âge: 49
- Date d'inscription: 22-05-2008
- Messages: 3585
Re: Cordes de rappel
Au vu de la vidéo...je m'y risquerais encore moins à le faire moi même sans apprentissage préalable...bien trop technique.
Au vu de chaque étape, il y a bien trop de question du pourquoi, du comment...
Cependant, c'est bien à voir pour se rendre compte de, comment c'est fait à l'intérieur et ça peux pour certains, les sécuriser dans la tête.
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#15 08-05-2012 12:52:06
- chuchoteur
- Chimpanzé
- Lieu: fauville en caux
- Âge: 43
- Date d'inscription: 24-03-2012
- Messages: 165
Re: Cordes de rappel
bonjour,
voila d'autres liens
epissure
epissure1
Dernière modification par chuchoteur (08-05-2012 13:03:19)
l'homme est comme un lière , il étouffe la souche qui le porte tout en sachant qu'une fois sèche elle ne pourra plus le nourrir
quand c'est mieux c'est bien! , mais quand c'est bien c'est encore mieux!!
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#16 12-07-2017 09:59:43
- Renard grimpeur
- Invité
Re: Cordes de rappel
Bonjour,
Excusez moi pour ce nouveau deterrage(pour ne pas créer de nouveaux sujets).
Je ne comprends pas l'intérêt d'une telle technique.
En soit, un bon noeud queue de vache ne diminue pas la résistance d'une corde au point de la rendre dangereuse, non?
Le résultat final est pourtant le même : une boucle est formé au bout de la corde.
Alors pourquoi prendre le risque de tarabiscoter un truc dont on a pas confiance?
A moins de peser un certain poid et de faire usage d'une corde de faible résistance (~3kN), ce qui est est franchement déraisonnable.
En gros, ce que je me demande, c'est si un noeud d'encordement engendre une dégradation conséquente de la corde?
Merci d'avance à ceux qui pourront m'aiguiller un peu. :)
#17 12-07-2017 22:00:50
- Dom pas la peine
- Membre vénérable
- Lieu: Grand-champ
- Âge: 49
- Date d'inscription: 22-05-2008
- Messages: 3585
Re: Cordes de rappel
Un nœud de queue de vache fait diminuer de 50% de résistance à la corde du fait de l'étranglement qu'il provoque.
Il y a des nœuds qui ont une meilleur capacité que ce nœud là mais on ne les utilises pas dans notre profession, de par le fait qu'on en a pas d'intérêt et que l'on a des épissures qui sont à preuve du contraire fiables.
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#18 13-07-2017 11:22:00
- floozer
- Chimpanzé
- Âge: 35
- Date d'inscription: 02-12-2013
- Messages: 192
Re: Cordes de rappel
Renard grimpeur a écrit:
Bonjour,
Excusez moi pour ce nouveau deterrage(pour ne pas créer de nouveaux sujets).
Je ne comprends pas l'intérêt d'une telle technique.
En soit, un bon noeud queue de vache ne diminue pas la résistance d'une corde au point de la rendre dangereuse, non?
Le résultat final est pourtant le même : une boucle est formé au bout de la corde.
Alors pourquoi prendre le risque de tarabiscoter un truc dont on a pas confiance?
A moins de peser un certain poid et de faire usage d'une corde de faible résistance (~3kN), ce qui est est franchement déraisonnable.
En gros, ce que je me demande, c'est si un noeud d'encordement engendre une dégradation conséquente de la corde?
Merci d'avance à ceux qui pourront m'aiguiller un peu. :)
Tu devrais utiliser une fausse fourche, ce serait mieux pour les arbres et pour tes bras
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#19 13-07-2017 13:39:22
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
- Lieu: Thorigny sur Marne (77)
- Âge: 61
- Date d'inscription: 25-04-2008
- Messages: 4660
Re: Cordes de rappel
Quelques inconvénients des noeuds par rapport aux épissures:
- ils sont encombrants pour l'accrochage sur le baudrier où la place est comptée quand plusieurs équipements sont utilisés, notamment en gênant le fonctionnement des systèmes autobloquants textiles ou mécaniques.
- ils s'accrochent partout où l'espace libre est un peu trop étroit ou anguleux ( fourche en V, tige de petit diamètre, chicot, éclat d'écorce...), ce qui pose des difficultés fréquentes pour récupérer son rappel, voir nécessite de regrimper pour le libérer.
- leur fiabilité est tributaire de chaque noueur et est remise en cause à chaque nouage, une erreur ou un mauvais serrage pouvant le rendre mortel, alors que l'épissure est faite une fois pour toute selon un protocole dûment testé et validé.
- ils affaiblissent fortement la résistance de la corde.
Prends la calculette pour te faire une idée correcte. D'abord la valeur associée à une corde n'est pas sa résistance mais la force à laquelle elle casse. Un détail d'importance qu'il est difficile de prendre en compte intuitivement.
Donc ce n'est pas ce nombre à utiliser pour savoir jusqu'où on peut tirer ou charger (exception, les sangles de levage marquée avec une CMU ou WLL). Il faut le diviser par un coefficient de sécurité, 7 pour le textile, qui prend en compte le vieillissement de la corde, les sur-sollicitations et toutes les misères qui peuvent lui arriver dans sa vie.
Une corde de rappel de 22kN selon la norme a ainsi une charge utile de seulement 3,14 kN, soit en gros 3 fois le poids du bonhomme et de son équipement. Sachant qu'en cas de chute, le choc peut monter facilement à 5 fois le poids du bonhomme, as-tu vraiment envie de diviser par deux la résistance de la corde avec un noeud ?
Il y a quand même plusieurs avantages des noeuds: on peut les faire n'importe où et n'importe quand, ils sont très versatiles et adaptables et ils offrent une bonne prise en main ce qui facilite l'ouverture du mousqueton dans le cas du rappel.
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#20 28-07-2017 17:54:01
- Renard grimpeur
- Invité
Re: Cordes de rappel
Merci pour vos réponses. :)
En effet, 50%, ça fait beaucoup !
Ça vaut le coût de faire un stage pour maîtriser les épissures...
#21 28-07-2017 21:39:30
- GRIBOU
- Maître Lémurien
- Lieu: FSPIERRE
- Âge: 57
- Date d'inscription: 05-01-2012
- Messages: 2251
Re: Cordes de rappel
Marc-Antoine a écrit:
Il y a quand même plusieurs avantages des noeuds: on peut les faire n'importe où et n'importe quand, ils sont très versatiles et adaptables et ils offrent une bonne prise en main ce qui facilite l'ouverture du mousqueton dans le cas du rappel.
Bonsoir Marc- Antoine.
Pendant des années et des années j'ai utiliser et me suis user autour des noeuds , alors laissons les ap rendrent a leur dépant.
Ni bon , ni mauvais . Je fais ce que je peux et c' est déjà pas mal .....
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#22 29-07-2017 07:53:43
- colarbol
- Petit Lémurien
- Lieu: Saint-Mézard
- Âge: 39
- Date d'inscription: 21-01-2011
- Messages: 1314
Re: Cordes de rappel
Ça vaut le coût de faire un stage pour maîtriser les épissures...
salut,
je revient tout juste de formation épissure sur double-tresse et j'avais déjà fait les drisses américaines il ya quelques années.
est-ce que ça vaut le coût?
perso, je l'ai fait parce que ça m'intéressait de connaitre les techniques et je n'ai pas été déçu.
si tu parles de l'aspect économique, il te faudra faire faire quelques épissures (une vingtaine environ...) avant de rentabiliser la formation, et sachant que c'est un peu technique, c'est bien de pratiquer régulièrement pour ne pas perdre la main, donc à toi de voir...
Rien ne sert de courir... non vraiment, ça ne sert à rien.
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#23 02-08-2017 02:41:29
- Panda
- Ecureuil
- Date d'inscription: 05-03-2011
- Messages: 342
Re: Cordes de rappel
Bonjour,
Je ne sais pas si une épissure est plus appropriée qu'un nœud , je ne fais pas d'élagage mais si je fouille dans ma mémoire une queue de vache avec un nœud en huit donne au moins 70% de résistance.
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