Salut,

Je le connaissais ce Cèdre, j'ai même eu l'honneur de pouvoir grimper dedans lors de son haubanage

Belle vidéo twiggy, je pense aux jeunes qu'ils l'ont démonté, très belle expérience

S'il fallait abattre tous les Cèdres parce qu'il est tombé 40 cm de neige......
Alors il n'y aura plus de Cèdre

Je pense aussi à nos enfants qui ne pourront pas le connaitre

J'espère que ce reportage ne donneras pas l'idée à d'autres d'en faire autant

pas vraiment non, par chez moi ca pique même du boulot, et en plus ca    tawanne ! 

Salut,

Je souhaite saluer l'intervention posée de Mr PATATE sur ce thème.

Je pense que le démontage était plus simple que de mûrir la possibilité de le conserver.

Cela demande peut-être trop de temps ?

Cela demande peut-être trop d'argent ?

N'était il pas possible de mètre un périmètre de sécurité ?   

Pour pouvoir lui trouver une solution pour le sauvegarder.

Le démontage a été un travail de fourmis   

FK5   

Bonjour Emmanuel,

Je prend le temps de répondre sereinement à tes diverses interrogations si tu permets. Ce chantier fut l'objet d'évaluations en grimper déplacement (remédiation) ainsi qu'en démontage pour une toute petite partie de l'arbre durant la journée de préparation (ce qui explique la durée évoquée par Mr Patate). Il fut aussi l'introduction au haubannage et à son utilité (cause de l'abattage). Il intervient en toute fin de formation alors que les jeunes gens et adultes ont profité de leur expérience en centre et en entreprise (presque 6 mois). Et donc après avoir abordé tous les modules techniques utiles a ce travail. Les grimpeurs participants avaient également une bonne expérience de formations antérieures en bûcheronnage et utilisation de la tronçonneuse. Les apprenants qui ont participé l'ont fait sur la base d'un choix selon leur niveau par les formateurs techniques ainsi que sur leur volontarisme personnel : l'envie ainsi que la volonté et le savoir faire d'y participer. Personne n'a été ni forcé ni "pressé" pour effectuer la tache qu'il lui incombait. Tous ont effectué leur travail avec le conseil, la vigilance et la direction d'un formateur technique au sol comme en l'air.
Maintenant je te pose cette question : qu'est-ce qui est le mieux ? Se retrouver un jour seul face à une situation stressante et nouvelle ou bien avec les conseils et l'appui d'une personne expérimentée dans une situation "calme" et pédagogique ?
De mon expérience il y a toujours un moment dans sa vie où l'on est pas assez expérimenté pour réaliser telle chose ou telle action. Et bien j'essaye de faire parti des gens qui partagent les expériences et les réalisent à commun pour en réduire les risques. C'est ce que l'on a essayé de faire à travers ce travail : au sol, dans l'arbre, en préparant le chantier...
Je pense que tout est "critiquable" mais je me demande sur quel fait tu bases cette remarque ?

je trouve les jeunes d'un sang froid et certain d'un teint pâle.....n'étaient -ils pas trop inexpérimentez augmentant le stress, les erreurs et les placements?

Ce que tu dis est vrai mais dans les faits leur tache et leur implication a été réduite à l'échelle de leur expérience : attacher les chaînes avec la direction du formateur, envoyer une ou deux branches tout au plus avec le regard d'un professionnel. En somme avoir et prendre confiance en eux.
Concernant le prix de ce chantier j'aimerais mettre les choses au clair. Il a été facturé dans la fourchette de prix moyenne des entreprises répondant à la demande du client. Il ne fut ni le plus cher (30 Keuro) ni le moins cher (3 Keuro abattage en direct    ). Ca m'embête de me justifier la dessus mais disont qu'au final si le client avait le choix entre deux devis il a pris le plus cher  de 1000 euros au dessus. Ensuite personne n'est obligé de me croire. Cela aurait été déloyal si le chantier avait été gratuit.
J'ai bien cherché dans ton commentaire les points positifs de notre démarche, de ce que l'on avait pu faire de bien en réalisant ce chantier avec la participation de gens en formation. Il n'y a rien. Ca me donne un peu l'impression d'avoir tout fait de travers, d'avoir été "mauvais" à tes yeux. Je reste fier d'eux et de ce qu'ils ont réalisé en mémoire à cet arbre et surtout à cette promotion. Je ne suis pas le seul puisque le client les a vivement remercié également.
LA scène de la machine entre les jambes et de la charpentière qui bascule a été librement laissé dans la vidéo précisément parce que je suis "humble" et surtout imparfait. Précisément parce que je suis "modeste" et que l'erreur est humaine (n'en fais-tu jamais ?). A part dans le reportage T.V. tu ne trouveras pas mon nom au sujet de ce chantier. S'exposer pareillement à la critique n'en est-il pas une preuve en soit ?. Cette scène aurait pu être coupée au montage mais elle a volontairement été laissé. Crois moi que lorsqu'il a pris cette position le garçon m'a entendu mais ça ne parait pas sur la vidéo.
Enfin si tu prends le temps de voir et certainement de revoir cette vidéo (ci-cessous) réalisée par des professionnels formés, qualifiés et plus, plus... il y aurait beaucoup de choses à redire : http://www.youtube.com/watch?v=QspZJoBRBXU Perso je ne l'ai jamais critiqué, ni en mal ni en bien, rien. Elle présente des choses bien, de bonnes pratiques et des choses moins bien à ne pas faire. Certainement que beaucoup d'émotions humaines censure la critique, et qu'il est plus facile de prendre Twiggy à parti au sujet d'une scène de quelques secondes sur un chantier de deux jours.

ce dernier prend un coup dans le casque et je vous raconte pas avec une tronçonneuse entre les jambes

Former les gens en leur donnant des coups est une forme de pédagogie    . Personnellement ce n'est pas la mienne. J'étais a côté de lui et je ne lui ai jamais conseillé de prendre cette posture, je lui ai parlé, crié même, mais la communication était difficile. Il y avait beaucoup de bruits (grue + tronçonneuse...). Si tu ne retiens que cela c'est regrettable.  Je pense que rien que de se revoir faire l'action la personne s'en rappelera et réfléchira la prochaine fois dans une telle situation.
La lettre, ce chantier c'est dommage de se donner du mal et que l'on vous rende cela en "mal". Ca donne difficilement envie de faire du bénévolat alors que je bouillonne. En trois ans peu de choses ont changé et il n'y a toujours pas de syndicat. Pourtant j'y crois. Je te remercie pour une chose : le recul par rapport à l'humain, aux idéaux, aux passions, aux pensées et aux actes, aux paroles dites et données. Tout est faux, tout est vrai rien n'existe, et surtout tous les réels restent à venir. Il faut remercier les gens qui vous font avancer et je ne suis pas prêt de m'arrêter. Ces justifications ne feront pas avancer le chmilblic mais je tenai à expliquer mon point de vue, bon week-end,
Salutations manu,
Nicolas.

Pour ceux qui viennent d'arriver :

Petit complément animé pour les gens qui ont quelques minutes, en mémoire pour cet arbre et ce travail collectif:

Partie I :

Le houppier : http://www.youtube.com/watch?v=NA5Cp6ZC … re=related

Partie II:

Le Fût : http://www.youtube.com/watch?v=_G7qTmC7 … re=related

Bonsoir.
Moi aussi mr patate je suis encolére envers beaucoup de monde du forum. Car j'ai constaté à mainte reprise et là une fois de plus sur ce post dés qu'il y a quelque chose qui sort de l'ordinaire comme le cas ici présent un centre de formation 20 stagiaires en fin de formation, 3 formateurs et un gros cédre aussi majestueux qu'il été et aussi navrant que cela puisse l'être d'avoir du l'abattre comme tout arbres que nous supprimons je le rappel quand même, de voir que si peut de monde soutiene et félicite les intervenants tels qu'ils soient mais au contraire on n'hésite pas à démolir tout le monde. Sa a commencer par la mise en doute des expertises puis l'inexperience des stagiaires ensuite les techniques de coupes etc... et pour finir l'ilégalité du centre à intervenir sur ce genre de chantier là y faut pas pousser. Je veus bien que l'on soit sur un forum pour discuter, échanger voir critiquer quand il y a matiére comme on me l'a gentiment mis dans les dents mais je pense que sa ne sert personne de tirer a bouller rouges sur une même personne car qui n'a jamais fait d'erreur, qui ne sait jamais tromper par cause de fatigue, de stress et autres car comme nous le savons tous notre métier et dangeureux, fatiguant, usant (mais pourtant si bon). A ce moment si il y en a ne serresse qu'une qu'il me jette la premiére insulte mais à mon avis à part rester le cul sur une chaise derriére son clavier il ne doit pas branler grand chose.
Car j'ai le malheur de constaté que la plus part des critiques de ces personnes finissent sur la finance comme si ce chantier avais été volé par le centre et que c'était le chantier du siécle, moi quand un chantier me passe sous le nez je me dis que j'ai merdé quelque part, que de toute façon je peus pas étre partout et qu'il y a du taf pour tout le monde, je sais malheureusement il y en a aussi voir trop pour les tawaneurs car sà sa me fait bondir et énormément chiez.

Voilà je ne vous dérange pas plus longtemps, merci de m'avoir lu, mes excuses pour les fautes.

Bon courage a tous, soyer prudent et respecter les arbres et les autres.

David.

Mr Patate,

Je ne parlerais pas d'erreurs ici, tu as pu le lire je ne me suis pas abandonné à m'engoufrer dans la brèche facile de la critique du pourquoi cet abattage ni de la contre critique de la vidéo hévéa : et pourquoi l'abattage de ce pin, et pourquoi la machine à une main et pourquoi pas de casque avec le big shot, pourquoi la link affichée en 12278 et pourquoi ci et pourquoi ça ?.... Je ne ferais donc pas de démolition par message interposés c'est stérile, infantile et contre productif pour nous et la profession. J'ai lu tes critiques, je les prends et les retiens malgré ce que tu peux en penser. Je sais aujourd'hui que rien ne sert d'être amer, David en a très bien parlé.
Avec tout le respect que je te dois pour ce que tu as fais de bien, pour ce que tu sais et surtout ce que tu es,
Bonne fin de week-end,
Twiggy