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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 31-01-2011 22:07:19

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

L'huile de friture usagée n'est pas que de l'huile en plus ou moins bon état, mais elle contient des quantités de composants arrachés aux aliments, à savoir les "jus" desséchés, du sel, des sucres caramélisés, des débris divers ...le tout  sous forme de particules plus ou moins dispersées mais qui peuvent se rassembler en un dépôt très collant. Si ça passe la crépine et s'accumule sur les surfaces de frottement de la pompe, il va y avoir comme un souci.
Même si c'est casse-pied, la filtration évitera des ennuis par la suite.

Un truc pour accélérer les choses : faire tiédir l'huile, la viscosité diminue et donc l'écoulement est plus rapide. Ne pas chauffer au-delà de 50°C pour éviter le risque de brûlure grave en cas de fausse manip.

J'ai été regarder les étiquettes des huiles cuisine de Liddl.
Ma distinction entre huile d'assaisonnement et huile de friture était trop simple.  PasBol
Le tournesol en assaisonnement se retrouve aussi en ingrédient secondaire de la friture, et l'huile de colza de la friture existe aussi en assaisonnement !
Bureau
Comme j'ai vu qu'une bonne part des huiles "bio" industrielles sont faites à partir de colza, hop, j'ai pris le colza en assaisonnement, c'est moins cher que la friture (1,09 E/litre contre 1,3)!
Je verrais bien ce que cela donnera dans mon cocktail "bio-minéral" pour chaîne.
Et si il y a un problème, le restant des 15 bouteilles peut toujours servir pour la vinaigrette!  lol

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#14 01-02-2011 19:20:37

rémy06260
Paresseux
Âge: 64
Date d'inscription: 28-01-2011
Messages: 8

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

salut!
j'ai lu qu'une  marque d'huile de chaîne de tronçonneuse était en fait une émulsion avec de l'eau
mélangée à l'huile;pensez-vous qu'on puisse faire aussi une émulsion avec l'huile de friture filtrée?
à part faire des essais,je ne vois pas directement quelle proportion pourrait convenir pour lubrifier correctement en diminuant les dépots.
j'essaie de trouver dans les sites où on parle d'huile de friture!
à bientôt!

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#15 01-02-2011 20:50:33

tony02100
Super Polatouche
Date d'inscription: 24-02-2008
Messages: 1049
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Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

Avec l huile bio si on y refléchie,si on bouffe des guide a tire la rigot ou est le geste ecolo la?

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#16 01-02-2011 22:24:17

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 42
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

rémy06260 a écrit:

salut!
j'ai lu qu'une  marque d'huile de chaîne de tronçonneuse était en fait une émulsion avec de l'eau
mélangée à l'huile;

Oui Arborol de chez  Oregon, c ce que je prend, j'en suis satisfait


rémy06260 a écrit:

pensez-vous qu'on puisse faire aussi une émulsion avec l'huile de friture filtrée?!

Va pt'ete pas falloir pousser le bouchon outre mesure  siffle



tony02100 a écrit:

Avec l huile bio si on y refléchie,si on bouffe des guide a tire la rigot ou est le geste ecolo la?

ca use plus vite les guides???

Dernière modification par zarbres (01-02-2011 22:25:06)


LIVE TO DIE ANOTHER DAY.

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#17 02-02-2011 05:40:17

tony02100
Super Polatouche
Date d'inscription: 24-02-2008
Messages: 1049
Site web

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

zarbres a écrit:

rémy06260 a écrit:

salut!
j'ai lu qu'une  marque d'huile de chaîne de tronçonneuse était en fait une émulsion avec de l'eau
mélangée à l'huile;

Oui Arborol de chez  Oregon, c ce que je prend, j'en suis satisfait


rémy06260 a écrit:

pensez-vous qu'on puisse faire aussi une émulsion avec l'huile de friture filtrée?!

Va pt'ete pas falloir pousser le bouchon outre mesure  siffle



tony02100 a écrit:

Avec l huile bio si on y refléchie,si on bouffe des guide a tire la rigot ou est le geste ecolo la?

ca use plus vite les guides???

Je pose une question en méme temps,car une huile couper a l eau ou a base vegetal....!!??
Et on parle beaucoup de tout les aspect mais quand n est il de lusure de nos chére guide et chaine par rapport a une huile standard de bonne qualité

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#18 02-02-2011 07:29:44

llewelyn
Invité

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

tu peut pas utiliser de l'huile de table
que tu utilise pour ta salade ou assaisonement ou en cuisine
pour lubrifier une chaine
car l'huile est pas suffisament insaturer
donc elle brule
si elle brule c'est comme si t'avais rien en lubriiant
et ta tournesol c'est meme pire car en fait elle colmatte les caneaux

 

#19 02-02-2011 08:35:22

nimkaj
Super Lémurien
Lieu: Aisne
Âge: 43
Date d'inscription: 22-02-2009
Messages: 1708
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Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

tony02100 a écrit:

Avec l huile bio si on y refléchie,si on bouffe des guide a tire la rigot ou est le geste ecolo la?

Même si l'idée me plait et que j'utilise la bio kettenol de kox, Tony n'a pas tord. Si on change de guide et de chaine deux fois plus rapidement, l'impacte devient franchement négatif. Quid de la bonne lubrification à l'huile végétale?

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#20 02-02-2011 15:11:33

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

Pour arborol, je l'utilise pour les petites machines de taille et elle me satisfait, mais qu'en est-il d'une utilisation intensive de ces brutes de bûcherons...

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#21 02-02-2011 18:47:59

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

llewelyn a écrit:

tu peut pas utiliser de l'huile de table
que tu utilise pour ta salade ou assaisonement ou en cuisine
pour lubrifier une chaine
car l'huile est pas suffisament insaturer
donc elle brule
si elle brule c'est comme si t'avais rien en lubriiant
et ta tournesol c'est meme pire car en fait elle colmatte les caneaux

Ouille ! quasi tout faux, sauf la dernière ligne.
Petite mise au point:
Les huiles minérales sont toutes totalement saturées et pourtant se sont de bons lubrifiants.
Saturées, cela veut dire que leurs molécules ont leurs liaisons chimiques internes occupées au maximum. Elles sont très stables et pour les modifier ou les dégrader, il faut vraiment "taper" fort.
Les corps gras végétaux et animaux sont souvent de type insaturé, c'est à dire qu'il existe dans la molécules des liaisons chimiques qui sont "en attente". Ces molécules sont faciles à modifier grâce à ces liaisons. Cela convient à merveille au domaine du vivant qui nécessite des réactions chimiques douces, aisées à réalisées et à réguler. L'inconvénient pour nos applications est que se sont des molécules réactives et donc instables. Elles sont oxydables et polymérisables (elles peuvent se souder entre elles pour former un vernis-mastic insoluble). La plus ou moins grande facilité d'apparition de ces modifications dépend de l'emplacement de ces fameuses liaisons dans la molécule ainsi que la nature des groupements chimiques voisins.
Donc certaines huiles végétales sont relativement stables (chimiquement et thermiquement) et sont utilisables en lubrifiant, alors que d'autres s'altèrent rapidement et sont inutilisables dans nos machines, voir les mettent hors service.

En ce qui concerne l'huile qui brûle, la lubrification de la chaîne se fait dans des conditions qui sont normalement très loin de celles entraînant la combustion de l'huile. C'est bien trop froid, même dans les zones de frottement sévère. Le type d'huile n'y change rien. Le pire que l'on puisse obtenir, c'est en forçant avec une chaine émoussées. La chaîne chauffe et ça fume.
Mais l'huile ne brûle pas, c'est simplement une partie de l'huile qui s'évapore avec la chaleur du frottement et qui se recondense en brouillard dès qu'elle se refroidit dans l'air. Comme avec la poêle ou la friteuse que l'on oublie sur le gaz.

Je sais bien qu'il y a une vidéo où un gus met le feu à force d'insister avec une chaîne totalement flinguée, on peut y arriver aussi en recoupant des bois à la tronço dans un feu de branches.
Mais franchement, est-ce que cela correspond aux bonnes pratiques du monde professionnel?

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#22 02-02-2011 19:14:26

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

nimkaj a écrit:

tony02100 a écrit:

Avec l huile bio si on y refléchie,si on bouffe des guide a tire la rigot ou est le geste ecolo la?

Même si l'idée me plait et que j'utilise la bio kettenol de kox, Tony n'a pas tord. Si on change de guide et de chaine deux fois plus rapidement, l'impacte devient franchement négatif. Quid de la bonne lubrification à l'huile végétale?

C'est aussi la question qui me taraude et à laquelle j'aimerais bien avoir une réponse objective. Il y a eu des études mais l'aspect commercial et les intérêts (économiques et politiques) en jeu mettent le doute.
Malheureusement mon usage des tronçonneuses est beaucoup trop modéré et se fait dans des conditions de réalisation trop variables pour avoir un résultat pertinent.

A mon avis, il faut des bûcherons qui ont une activité intense et homogène sur des périodes importantes, suffisamment pour "consommer" au minimum deux guides chaines dans les mêmes conditions.

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#23 02-02-2011 19:15:59

rémy06260
Paresseux
Âge: 64
Date d'inscription: 28-01-2011
Messages: 8

Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

Salut Marc-Antoine!
que penses- tu de l'idée d'émulsionner l'huile filtrée?
ça peut diluer,mais il ne faut pas que le remède soit pire que le mal.
Pas question d'user prématurément guides et chaînes!!

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#24 02-02-2011 19:42:02

bubuche39
Super Polatouche
Lieu: Jura
Âge: 49
Date d'inscription: 13-11-2009
Messages: 1128
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Re: huile végétale tournesol ou autre pourquoi pas?

Marc-Antoine a écrit:

nimkaj a écrit:

tony02100 a écrit:

Avec l huile bio si on y refléchie,si on bouffe des guide a tire la rigot ou est le geste ecolo la?

Même si l'idée me plait et que j'utilise la bio kettenol de kox, Tony n'a pas tord. Si on change de guide et de chaine deux fois plus rapidement, l'impacte devient franchement négatif. Quid de la bonne lubrification à l'huile végétale?

C'est aussi la question qui me taraude et à laquelle j'aimerais bien avoir une réponse objective. Il y a eu des études mais l'aspect commercial et les intérêts (économiques et politiques) en jeu mettent le doute.
Malheureusement mon usage des tronçonneuses est beaucoup trop modéré et se fait dans des conditions de réalisation trop variables pour avoir un résultat pertinent.

A mon avis, il faut des bûcherons qui ont une activité intense et homogène sur des périodes importantes, suffisamment pour "consommer" au minimum deux guides chaines dans les mêmes conditions.

Salut Marc-Antoine et les autres.

Pro-Forêt, association des ETF franc-comtois, a effectué une étude sur les huiles bio auprès de ses adhérents. Si ça peut t'intéresser :

http://etfcomtois.free.fr/Bio2007.pdf


Il est payant parfois de savoir prendre son temps. Les tronches défaites du bâfreur hâtif et de l'éjaculateur précoce sont éloquentes à cet égard.
Pierre Desproges
http://foretsetplantesdujura.wifeo.com/

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