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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 31-10-2010 17:19:18

Munegu
Ecureuil
Lieu: Draguignan
Âge: 46
Date d'inscription: 08-08-2007
Messages: 369
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Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

Ce qui est sûr c'est que le CS est obligatoire pour un salarié.

Après moi je dirais que le CS c'est surtout une formidable vache à lait pour certains centres, je viens de faire rentrer un stagiaire en alternance: promotion de plus de 30 participants avec des jeunes de moins de 18 ans qui ne peuvent pas encore grimper ! On marche sur la tête là !!

Le CS c'est bien mais ça dépend aussi de ce qu'on veut bien en faire et surtout les entreprises dans lesquelles on atterri !

Au long des rencontres professionnelles depuis mes débuts, une chose est sûre, parmi les très bon, pas un n'a le même parcours mais par contre la passion est là. Je crois que l'essentiel est là !

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#14 02-11-2010 22:43:51

Guilidoc
Paresseux
Lieu: beziers
Date d'inscription: 04-12-2008
Messages: 9

Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

Bonsoir et En réponse à Fifou dans son message du 30 oct :

"Le CS n'est pas un diplôme" : faux, le CS est un certificat de spécialisation, reconnu comme un diplome de niveau 5, délivré par le ministère de l'agriculture voir ici : CS TSA Ministère Agriculture

"car il n'est pas reconnu par les autorités nationales compétentes" : faux, le CS Taille et Soins des Arbres est un diplome délivré par le ministère de l'agriculture et reconnu par les autorités, inscrit au RNCP Fiche RNCP Il semblerait que ce ne soit pas le CS qui n'est pas reconnu mais que c'est le métier d'arboriste grimpeur qui peine à se faire reconnaître malgré les nombreux efforts déployés par la SFA et les CFPPA & CFA  qui forment à ce métier, ainsi que par beaucoup d'arboristes passionnés.

"Ce n'est pas un morceau de papier mais un certificat, ou l'on apprend la sécurité et la taille dans les nananana..... Bon c'est bien sur les dires d'un gars qui n'a pas le cs"  : faudrait peut-être  passer à en suivre un alors, de CS,  ça vous éviterait de dire des inepties...."'

Posséder un  CS, obtenu dans un des -très/trop- nombreux centres de formation en France, n'est évidemment pas un gage de qualité.
C'est toutefois la certitude d'avoir été formé, dans le cadre d'un référentiel professionnel, à l'exercice du métier d'arboriste grimpeur dans les règles de l'art, avec comme objectifs la  sécurité des personnes et surtout le respect de l'arbre et de son intégrité, de sa physiologie et de son architecture.

Guillaume
Amoureux passionné des arbres, Formateur en biologie de l'arbre (entre autre) intervenant en CS taille et soins des arbres au CFA/CFPPA de Pézenas (34)

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#15 03-11-2010 00:09:47

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
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Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

En réponse à Guillaume, ce soir

faudrait peut-être  passer à en suivre un alors, de CS,  ça vous éviterait de dire des inepties...."'

Dis moi mon poulet, on se connaît pour que tu me parles de la sorte? On peut ne pas partager les mêmes opinions sans se rentrer dedans. Il me semble que la frontière entre diplômes, attestations et certificats n'est pas aussi claire que tu le laisses entendre. Il me semble aussi qu'il y a encore de grandes avancés à réaliser pour que le cs ne soulèvent plus autant de questionnements. Je crois que l'on ne peut pas encore vraiment parler d'homogénéisation.
Tes liens ne concerne pas le cs taille et soin, mais «Gestion des arbres d’ornement» (pareil?) et le second est réservé. A qui? je sais pas, pas a moi. Pas pu voir.
J'en reviens au sujet de ce post, et te retourne la question, comment se peut il qu'un gars qui à le cs se demande s'il possède un diplôme ou un bout de papier? Comment des diplômés peuvent ils ignorer qu'ils le sont?
Je pense qu'il y a sur se sujet un questionnement profond au dela de l'appellation "diplôme", est que l'on ne l'éludera pas avec autant de facilité que tu sembles laisser paraître (sans offense, ami des arbres).


Il semblerait que ce ne soit pas le CS qui n'est pas reconnu mais que c'est le métier d'arboriste grimpeur qui peine à se faire reconnaître

Hummmm. Un diplôme reconnu pour un métier pas reconnu.. Laisse moi réfléchir a tout ça...


C'est toutefois la certitude d'avoir été formé, dans le cadre d'un référentiel professionnel, à l'exercice du métier d'arboriste grimpeur dans les règles de l'art, avec comme objectifs la  sécurité des personnes et surtout le respect de l'arbre et de son intégrité, de sa physiologie et de son architecture.

Moi tu sais, les certitudes.....

Fifou
Amoureux des arbres (comme nous tous ici), formateur en rang d'oignons (pour qu'il se tiennent bien droit), adhérent à la sfa sud est (yo les copains), organisateur de la plus giga top grande conference de Yvan Gindre (10 décembre, venez nombreux), et militant pour caca sec.

Dernière modification par fifou (03-11-2010 00:14:37)


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#16 03-11-2010 09:17:27

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

lol  J'aimes bien tes explications fifou,car en plus d'êtres cohérentes,elles sont divertissantes.  lol


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#17 03-11-2010 18:03:49

stephane le grimpeur
Modérateur
Lieu: AIX EN PROVENCE
Âge: 58
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 3930

Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

hahahah trop bon ce fifou hahaha ; alors le cs est un certificat de specialisation , mais n est pas au rang d un cap ou bepa ...par contre si tu veux passer un concour style adjoint technique dans une mairie , il te demanderont le diplome , donc le cs pour passer le concours chercher l erreur.....

apres avec ce que l on voit aujourdhui  c est vraiment de la vente en direct , tu achetes le memento de l arboriste grimpeur , plus besoin de cs , de la pratique , a coté une petite formation sur la biologie patho et voila tu es un homme qui grimpe

ps apres pour fifou j ai fais une video sur lui allez voir ça vaut le coup   lol   lol


dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE

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#18 03-11-2010 19:09:50

Knut
Grand Sage Lémurien
Lieu: pôle sud
Âge: 47
Date d'inscription: 08-02-2007
Messages: 2780
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Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

fifou a écrit:

...et militant pour caca sec.

Ah bon, moi je milite pour le pet sec! (et sans odeur svp) Le pet joyeux ou le pet de divertissement quoi!
Y'en a marre des pets sournois!!!

Dernière modification par Knut (03-11-2010 19:10:21)


"tout le monde coupe, mais peu savent tailler !"
Jean de La Quintinie (1626-1688).

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#19 03-11-2010 19:18:16

cyril54
Petit Polatouche
Lieu: briey
Âge: 36
Date d'inscription: 03-12-2006
Messages: 818
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Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

bon moi je suis un cas un peu spéciale on peut dire sa comme sa, j'ai quitté le cs de chateaufarine a cause de certaine boulettes qu'il me sont arrivés dans la boite ou j'étais apprentit, du coup je n'ai pas mon cs, sa n'empeche que je ne tawanne pas les arbres est que je bosse correctement pour éviter de faire du taff de merde comme j'en vois beaucoup chez moi.
je pense que des bon passionné avec une formation courte sa peut le faire, surtout si ceux sont des personnes issu des travaux accro etc eu maitrise vite le déplacement etc, donc voila mon avis, aprés moi je dis sa je dis rien, a ouai  au fait je monte ma boite en mars 2011 avec mon frére, a plus

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#20 03-11-2010 19:50:56

Munegu
Ecureuil
Lieu: Draguignan
Âge: 46
Date d'inscription: 08-08-2007
Messages: 369
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Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

stephane le grimpeur a écrit:

hahahah trop bon ce fifou hahaha ; alors le cs est un certificat de specialisation , mais n est pas au rang d un cap ou bepa ...par contre si tu veux passer un concour style adjoint technique dans une mairie , il te demanderont le diplome , donc le cs pour passer le concours chercher l erreur.....

Il faut un Caces pour débroussailler ou changer une ampoule, encore heureux qu'un salarié ait besoin de passer quelque chose qui prouve son aptitude en élagage !

Antibes délivrait le même papier (CS) en 2 semaines il y a quelques année, pour les assurances et la MSA ça avait la même valeur que le CS en alternance en 1 an. On a déjà progressé de ce côté et j'espère que ça ira plus loin.

Après faut pas abuser le CS est tout de même une très bonne base pour bosser dans l'arbre, parce qu'après tout on peut aussi apprendre à conduire tout seul très bien, mais passer le permis ça reste utile non ?

Et pour les patrons on peut faire ce qu'on veut dans ce pays (sauf coiffeur   smile ), donc on s'en fout du CS, mais malheuresement il y a moins de passionné comme Fifou que de mec obnubilé par le fric voyant une bonne opportunité de se faire un max au lieu de squatter le pole emploi !!


ps apres pour fifou j ai fais une video sur lui allez voir ça vaut le coup   lol   lol

C'est où, je suis très fortement interessé, surtout s'il porte son joli pantalon pfanner tout neuf qui lui moule si bien les fesses   tongue

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#21 03-11-2010 20:39:36

stephane le grimpeur
Modérateur
Lieu: AIX EN PROVENCE
Âge: 58
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 3930

Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

oula encore un interresser fifou va te cacher car le munegu veut craccrac boumboum hahah

bon apres pour ton cs on verra plus tard tout le monde se prend la tete pour rien c est une spécialitiation point barre


dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE

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#22 03-11-2010 20:58:53

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7828
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Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

Qui c'est peut-etre que le cs est reconnu pa les arbres....  lol


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

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#23 03-11-2010 21:03:54

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

yo,
le CS est une bonne base pour commencer .c'est un peu comme le permis de conduire , t'as le papier mais il te faut trois ans de pratique (en moyenne) pour apprendre le reste . Disons que quand le gars arrive avec le CS , tu peux déjà exiger certaines connaissances . Je demors pas , je pense que c'est mieux de l'avoir , car même si tu maitrise pas tout , tu as vu les bases .


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!

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#24 03-11-2010 21:43:36

simon
Petit Lémurien
Lieu: renay
Âge: 42
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 1214
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Re: Le C.S est-il qu'un morceau de papier!?

Guilidoc a écrit:

Bonsoir et En réponse à Fifou dans son message du 30 oct :

"Le CS n'est pas un diplôme" : faux, le CS est un certificat de spécialisation, reconnu comme un diplome de niveau 5, délivré par le ministère de l'agriculture voir ici : CS TSA Ministère Agriculture

"car il n'est pas reconnu par les autorités nationales compétentes" : faux, le CS Taille et Soins des Arbres est un diplome délivré par le ministère de l'agriculture et reconnu par les autorités, inscrit au RNCP Fiche RNCP Il semblerait que ce ne soit pas le CS qui n'est pas reconnu mais que c'est le métier d'arboriste grimpeur qui peine à se faire reconnaître malgré les nombreux efforts déployés par la SFA et les CFPPA & CFA  qui forment à ce métier, ainsi que par beaucoup d'arboristes passionnés.

"Ce n'est pas un morceau de papier mais un certificat, ou l'on apprend la sécurité et la taille dans les nananana..... Bon c'est bien sur les dires d'un gars qui n'a pas le cs"  : faudrait peut-être  passer à en suivre un alors, de CS,  ça vous éviterait de dire des inepties...."'

Posséder un  CS, obtenu dans un des -très/trop- nombreux centres de formation en France, n'est évidemment pas un gage de qualité.
C'est toutefois la certitude d'avoir été formé, dans le cadre d'un référentiel professionnel, à l'exercice du métier d'arboriste grimpeur dans les règles de l'art, avec comme objectifs la  sécurité des personnes et surtout le respect de l'arbre et de son intégrité, de sa physiologie et de son architecture.

Guillaume
Amoureux passionné des arbres, Formateur en biologie de l'arbre (entre autre) intervenant en CS taille et soins des arbres au CFA/CFPPA de Pézenas (34)

CS or not CS à mon avis le probléme ne se situe pas la car comme dans toutes les formations il

ya le premier et le dernier ... il y a celui qui est a l'aise celui qui l'es moin il y a les bons et les

mauvais formateurs bref  quelle valeurs à tout ça d'autant plus que les centres de formations

fleurissent et histoire de tout le monde critique l'autre centre moi je retiendrais que il y a des

autodidactes trés compétents et des formés qui valent rien !!


OLIVIER: peut tu lancer un sondage pour les membres a savoir la répartition CS ou pas CS ??


l'homme descend du singe, le singe monte à l'arbre comme moi !!

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