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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 07-10-2010 17:39:41

bocage
Banni
Lieu: r.p et france
Âge: 54
Date d'inscription: 06-10-2010
Messages: 120

grimper a deux prusik

bonjour,jai commencer l'élagage y a un moment,quel est l'avantage de grimper et surtout ce déplacer a deux prusik? merci a tous


si tu peuplier,je fais le boulot..

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#2 07-10-2010 17:46:19

jacques
Super Polatouche
Lieu: loin
Date d'inscription: 26-05-2009
Messages: 1097

Re: grimper a deux prusik

ben, et ta présentation?

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#3 07-10-2010 17:51:29

jacques
Super Polatouche
Lieu: loin
Date d'inscription: 26-05-2009
Messages: 1097

Re: grimper a deux prusik

sinon l'avantage de grimper à deux prussiks permet (si tes ancrages sont judicieusement choisi) de te déplacer bien plus aisément dans les grands arbres avec de grandes branches bien longues.

l'autre avantage est que du même coup tu est doublement sécurisé lorsque tu tronçonnes si tu coupe un de tes brins l'autre prend le relais.


A titre informatif le double ancrage(et non le double rappel) est désormais obligatoire lorsque tu utilise ta tronçonneuse.  siffle   siffle   siffle

Salut

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#4 07-10-2010 18:18:24

pédro
Petit Lémurien
Lieu: Bouches-du-rhônes
Âge: 40
Date d'inscription: 02-02-2009
Messages: 1424

Re: grimper a deux prusik

Double prussik ne veut pas forcement dire double rappel. Si tu est en double prussik sur rappel simple, il te faut trois prussiks pour faire un double rappel.....  pfffui


Mon entreprise: http://www.arbiose.com/

mon groupe, phaz-m dub:
https://soundcloud.com/phasmlivedub

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#5 07-10-2010 18:45:09

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
Site web

Re: grimper a deux prusik

pfuiii...


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#6 07-10-2010 18:47:14

Knut
Grand Sage Lémurien
Lieu: pôle sud
Âge: 47
Date d'inscription: 08-02-2007
Messages: 2780
Site web

Re: grimper a deux prusik

jacques a écrit:

...
l'autre avantage est que du même coup tu est doublement sécurisé lorsque tu tronçonnes si tu coupe un de tes brins l'autre prend le relais.
...

Ah non!!! pas du tout! Tu dois confondre Jacques. Il parle du grimpé à deux prussiks et pas du double rappel.


"tout le monde coupe, mais peu savent tailler !"
Jean de La Quintinie (1626-1688).

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#7 07-10-2010 19:10:40

jacques
Super Polatouche
Lieu: loin
Date d'inscription: 26-05-2009
Messages: 1097

Re: grimper a deux prusik

c'est vrai knut tu as raison je croyais qu'il parlait du double rappel embara5

Dernière modification par jacques (07-10-2010 19:10:56)

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#8 07-10-2010 19:21:10

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: grimper a deux prusik

yo,
dit nous Bocage , "un moment " c'est beucoup ou pas très longtemps ??
Car dans toute chose il y a des avantages et des inconvénients ! Il faut déjà que tu saches quels sont les inconvénients de ta façon de grimper , et de quelle manière tu pourrais les éviter grâce aux avantages d'une autre technique ?
La technique du double prussik est maintenant très répandue , il y a même des DVD pour tout savoir . C'est très efficace , si tu as les moyens d'acheter tout le nécessaire , sinon tu facture tout à ton client et c'est bon
mais ne t'inquiète pas , dans ce métier on doit rester humble car on apprend tous les jours .
Je dis ça car aujourd'hui j'ai grimpé avec un stagiaire et pendant que je lui expliquai une technique , j'ai trouvé une astuce , donc j'étais moi aussi "stagiaire " . bonne continuation man ...  wink


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!

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#9 08-10-2010 15:57:30

L'ARBRONAUTE
Modérateur
Lieu: BOURGOGNE DU SUD
Âge: 62
Date d'inscription: 15-02-2008
Messages: 2581
Site web

Re: grimper a deux prusik

Salut,
voyons d'abord les avantages selon moi :
-- à condition d'avoir un pont on central réglable on utilise les mêmes noeuds pour l'accès 
   et pour le travail.
-- on peut à tout moment refaire un footlock sur les deux brins du rappel.
-- à condition de garder les deux brins de mou du rappel à peu près de la même longueur (en   
   utilisant les deux noeud en alternance pour le déplacement): gestion plus rapide du mou (En 
   double).   
-- vérification instantanée de la longueur nécessaire pour un éventuel retour au sol en urgence.
-- quand le grimpeur utilise la même corde pour le double rappel il n'y a pas de boucle de mou 
   sous lui.

Maintenant quelques inconvénients que j'ai noté:
-- il faut défaire complètement  le noeud de travail et tirer plus long de corde pour récupérer sa 
   fausse fourche dans l'arbre (c'est chiant, surtout quand on est en double rappel et qu'on doit 
   changer souvent de point d'ancrage dans un grand arbre).
-- le poids du mou est plus important sous le grimpeur puisqu'il y a deux brins.
-- obligation d'utiliser des fausses fourches ouvrables.

Voilà, c'est une technique que j'adore et que je pratique avec des Knut plutôt qu'avec des prusik souabe.

À plus

l'Arbronaute

Dernière modification par L'ARBRONAUTE (08-10-2010 16:05:48)


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#10 09-10-2010 11:17:39

bocage
Banni
Lieu: r.p et france
Âge: 54
Date d'inscription: 06-10-2010
Messages: 120

Re: grimper a deux prusik

bonjour a tous,et merci de vos réponse,je grimpe depuis maintenant 14ans,je suis spécialisé en arbre de grande hauteur et démontage délicat. étant artisan,et travaillant en indépendant,je n'ai pas l'ocasion de voir de vrai grimpeur.j'ai travaillé dans des boites très réputer en région parisienne,pour leur exelence en matière d'élagage,taille douce et démontage délicat. le double prusik me semble pas très indispensable,de mon point de vue. je sais qu'on est pas a l"abri d'une défaillance,mais de la a tronçonner son rapel !! sa n'arrive qu'aux débutants je pense... le seul risque qui m'interpelle,c'est les mousquetons acier a vis, que l'on doit bien frécaments vérifier leurs sérage. les techniques ont évoluer certes,mais la demande aussi. je me désole de constater,qu'un grand nombres de particuliers en veulent pour leurs argents,et n'hésite pas, a demander des taille de réduction très servert....il est loin le temps des belles tailles douce, on prenais plaisir a tailler. ou la , on pouvait dire je suis un vrai élagueur.  j'adore mon métier ,ses ma pations , comme vous autres,j'arrive a quarante ans,j'espère encore pouvoir grimper quelques années de plus. a bientot.


si tu peuplier,je fais le boulot..

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#11 09-10-2010 12:25:46

L'ARBRONAUTE
Modérateur
Lieu: BOURGOGNE DU SUD
Âge: 62
Date d'inscription: 15-02-2008
Messages: 2581
Site web

Re: grimper a deux prusik

Salut bocage,
  tu devrais te rapprocher d'un grimpeur formé récemment ou mieux d'un ancien qui est resté en veille technologique et qui est au jus de la nouvelle réglementation et des techniques actuelles. En effet il me semble que tu confonds la grimpe à deux prusik et la grimpe en double rappel.
  On peut grimper à deux prusik en rappel simple ou en double rappel avec un troisième noeud. La réglementation actuelle oblige à l'utilisation du double ancrage au poste de travail. Le double ancrage peut être effectuer sous certaines conditions avec la longe de maintien en travail, dans d'autres cas comme le travail en bout de branche le double rappel est la seule solution (pour l'instant !) qui satisfasse à l'obligation du double ancrage au poste de travail. Il faut bien comprendre la nuance entre double rappel et double ancrage.
En ce qui concerne les mousquetons à vis, j'ai moi-même été formé à l'époque avec ces mousquetons (il n'y avait que ça de sûr) et j'ai effectivement appris à les vérifier en permanence. Désormais ces mousquetons sont interdits dans la chaîne d'assurage, au même titre que les mousquetons à deux mouvements dits quart de tour.
Les mousquetons autorisés sont désormais les mousquetons à trois mouvements à double sécurité (on commence même à trouver les mousquetons à quatre mouvements !). Ils présentent un vrai gain en sécurité et je ne saurais que trop te conseiller de changer tes mousquetons.
Pour ma part (je suis artisan aussi) j'ai vécu une expérience inverse à la tienne. J'ai été confronté à la tawa en début de carrière mais maintenant je ne fais plus que de la taille raisonnée dans le respect du végétal. J'ai dû pour cela apprendre à expliquer à mes clients les avantages énormes de cette pratique notamment sur le plan économique. Désormais le bouche-à-oreille fait que je suis connu pour cela et je passe beaucoup moins de temps dans mes visites de devis à faire de la pédagogie.
J'ai même l'impression que la « culture de l'arbre » progresse doucement dans le public.
Bon, là je me laisse peut être emporté par mon optimisme naturel !
Garde la foi
L'arbronaute


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#12 09-10-2010 12:46:52

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: grimper a deux prusik

le double prusik me semble pas très indispensable,de mon point de vue. je sais qu'on est pas a l"abri d'une défaillance,mais de la a tronçonner son rapel !! sa n'arrive qu'aux débutants je pense...

Attention, le double prussik ne prétend pas du tout apporter une sécurité de progression , mais simplement une relative facilité d'usage.
Si on coupe son rappel, que ce soit avec un prussik simple ou double, c'est la chute.
C'est la raison de l'obligation des deux ancrages en travail.

Quant à couper son rappel, c'est tellement facile et ça va tellement vite que l'expérience ne suffit pas à se prémunir du risque: perte d'un appui ou d'équilibre en cours de tronçonnage, coupe qui finit plus tôt que prévu ou bois qui cède, mouvement de branche qui rabat la corde sur la tronço ou vis versa, un coup de kick back ...

le seul risque qui m'interpelle,c'est les mousquetons acier a vis, que l'on doit bien frécaments vérifier leurs sérage.

C'est pour ça que les mousquetons à vis (acier ou alu) sont totalement interdits dans le matériel destiné à l'assurage du grimpeur.



oops Je n'avais pas vu ta réponse, l'Arbronaute.

Dernière modification par Marc-Antoine (09-10-2010 12:49:22)

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