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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#1 15-01-2010 10:53:56
- art boriste 64
- Chimpanzé
- Lieu: Pau
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- Date d'inscription: 16-09-2009
- Messages: 119
Devia!!!
quel système utilisez vous pour réaliser une déviation sur votre rappel??
Pour ma part j'utilise une fausse fourche réglable, mais non étrangleuse, avec deux mousqueton harness. un a l'endroit l'autre à l' envers, ce qui me permet de récupérer l ancrage une fois au sol.
Connaissait vous un système de récupération en court de déplacement pour une déviation?
En France on considère les arbres comme du mobilier urbain... navrant!!
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#2 15-01-2010 11:16:41
Re: Devia!!!
Salut art borist 64,
pour une déviation avec récupération, toutes les méthodes que je connaisse nécessite de connecter ta déviation à une petite ficelle, ou à la fin de ton rappel.
Tu peux utiliser un système avec un rope man, une drisse épissurée d'un côté, une double poulie/mousqueton. Tu connectes le rope man : tu peux ainsi le libérer à distance.
Avec ton système (si j'ai bien compris) tu peux essayer de faire ça :
- tu mets en place ton système
- tu connectes la fin de ton rappel à ton brin descendant avant la redirection à l'aide d'un petit mousqueton.
- tu fais ce que t'as à faire comme on dit pudiquement
- tu te longes
- tu installes une boule de récupération sur l'épissure de ton rappel
- tu te déconnectes
- tu ravales ta corde
- lorsque l'épissure a passée le mousqueton (et donc libérée ta redirection), elle va s'arrêter dans le petit mousqueton.
- tu la ravales avec ton autre bout de corde
Là je te dirais bien "et voilà", mais vu comme c'est incompréhensible ce que j'ai écrit...
De deux choses l'une :
- soit t'es trop fort et t'as compris
- soit t'as pas compris et je peux faire un dessin ou faire des photos
- soit tu trouves ça nul comme système
ouais ça fait 3...
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#3 15-01-2010 11:42:57
- art boriste 64
- Chimpanzé
- Lieu: Pau
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Re: Devia!!!
Pas mal ,j'ai tous compris.Merci pour l info
en fait comme je n'ai qu une épissure sur mon rappel j'ai percé a chaud l'autre bout afin d'y passer une cordelette de 4 mm fermée par une double pécheur dans lequel je connecte un petit mousqueton porte clé en forme de maillon rapide. c'est léger et ça fonctionne parfaitement.. par contre dans les grands déplacements dans de grands arbres faut prévoir une grande corde
D'autres idées???
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#4 15-01-2010 16:42:53
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
- Lieu: Thorigny sur Marne (77)
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- Date d'inscription: 25-04-2008
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Re: Devia!!!
Dans les grands arbres, le rappel est pour moi un élément secondaire, pour du travail de proximité. Mon système de rappel-longe double me donne un rayon d'action de 5 m seulement (enfin donnait car maintenant c'est plutôt passé à 3 m ).
Pour les évolutions à grand rayon dans la couronne, j'utilise la corde d'accès en SRT qui me suit partout.
Un bout est attaché au pied de l'arbre. J'emmène la corde par ravalement successifs jusqu'à mon point d'ancrage principal. Puis j'installe le mode "descente" pour le déplacement (noeud + huit) . Quand il faut placer une redirection, je passe simplement ma corde par dessus une fourche secondaire et je continue à partir de là.
Comme la corde n'a pas de mouvement ou très peu, il n'y a pas de dégradation de l'écorce, donc pas besoin de fausse fourche, sangle ou dégaine.
Si le reste du parcours se fait à partir de là, je récupère ma corde du sol simplement (si je n'ai pas trop compliqué mon trajet) puisque je n'ai rien d'autre dans l'arbre.
L'inconvénient, c'est que dans le cas où je doit changer de point d'ancrage secondaire, il faut que je remonte là haut.
Mais si la situation s'y prête, j'économise la remontée en clipant un mousqueton sur la corde entre le point d'ancrage principal et la redirection, avant la descente bien sûr. Le mousqueton est relié soit à un brin de mon petit rappel (jusqu'à 10 m de descente en simple brin), soit au brin libre de ma corde d'accès ( si assez longue). Quand je veut reprendre ma dérivation, il suffit de ramener le brin à moi, en laissant filer la corde par dessus la fourche secondaire. Après m'être réattaché à la corde, je suis directement relié au point d'ancrage principal, près à aller au point suivant.
Voilà, des questions?
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#5 15-01-2010 21:13:51
- Mr Patate
- Petit Polatouche
- Âge: 52
- Date d'inscription: 12-02-2007
- Messages: 771
Re: Devia!!!
Salut
Dit Marc Antoine quand tu dis que tu passes en mode descente (huit + noeud), tu es donc en simple corde attachée au pied de l'arbre, et tu effectues les déplacements de cette manière ????
Tu n'as pas de frottement par contre tu doubles la charge sur la fourche dans laquelle passe la corde et ça c'est mal.Car sur petit diamètre, cela peut être délicat et de plus en cas de secours 2 personnes sur ce type d'ancrage c'est moyen.
Si j'ai bien compris tes manips je trouve cela un peu space comme mode de fonctionnement, alors qu'il existe du matos et des techniques beaucoup plus adaptées.Tu viens du milieu cordiste ????
Apluche
C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...
http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/
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#6 15-01-2010 21:34:11
- le beauceron
- Petit Lémurien
- Lieu: 28700
- Âge: 57
- Date d'inscription: 05-07-2008
- Messages: 1563
- Site web
Re: Devia!!!
Salute,
Je suis à l'apéro là ....
jeremoi a écrit:
- soit t'as pas compris et je peux faire un dessin ou faire des photos
Spécialiste de la taille de balayage
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#7 15-01-2010 21:35:47
- Mikwi
- Chimpanzé
- Lieu: Göteborg, Sweden
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- Messages: 164
Re: Devia!!!
jeremoi...
A la place du ropeman tu peux utiliser un blake, avec une poulie ou petit mousqueton au decu...
Tu épargnera 25 pleuros...
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#8 16-01-2010 01:49:18
Re: Devia!!!
Une photo pour la récupération de la redirectionpour ceux qui sont à l'apéro ou déjà bourré
Mikwi, je suis pas sûr de comprendre. "Mon" système (que d'ailleurs je n'utilise jamais) ressemble grosso-modo à ça :
N'hésitez pas à me faire part de votre admiration sur la qualité de mon dessin
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#9 16-01-2010 10:55:06
Re: Devia!!!
2 autres systèmes de déviation :
si tu utilises un prussik pour le foot-lock :
et avec un revolver de chez DMM :
Tu peux faire ça :
-------------------------------------------------------------------------
En nettement plus intéressant que précédemment, mais pas vraiment une redirection, mais pas vraiment un deuxième point non plus. Quoique. Récupérable dans l'arbre, rapide, ne nécessitant aucun matériel extraordinaire : le m.rig (aucune idée du nom français). J'ai pas de photo alors je repars avec un dessin pourri (mais je peux faire des photos s'y en a que ça intéresse).
Une technique qui a vu le jour avec la poulie des Treeimaginers de chez dmm.
T'as besoin :
- d'une deuxième fausse-fourche (mais tu peux faire sans, dans ce cas il y a friction...)
- d'un mousqueton et d'une petite poulie (que l'on peut remplacer par un mousqueton revolver de chez dmm (sauf si on utilse la poulie dmm et oui ça c'est con ))
- et c'est tout...
Donc là, s'y en a qui arrive à comprendre avec ce dessin vraiment naze, dite le moi je vous envoie des chocolats.
Quand t'as fini, tu te déconnectes, le bout du rappel ramasse la fausse fourche (ou juste passe l'intersection s'il n'y a pas de fausse fourche) et reviens dans la poulie du milieu...
La grosse différence, c'est que tu vas travailler sur 2 côtés avec un seul noeud, donc tu peux te déplacer juste te tirant sur la corde et en t'équilibrant.
C'est vraiment rapide et facile à mettre en place et à enlever.
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#10 16-01-2010 17:48:18
- art boriste 64
- Chimpanzé
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Re: Devia!!!
Je veux bien la boite de chocolat!!!!
En fait ce que tu decris c'est le rappel double canadien.
j'avais essayé une fois et j'avoue que j'avais un peu galéré. faudrait que je réessaye...
Sinon je connaissais ton premier système mais il nécessite une remontée (certes plus facile) pour récupérer le système d'ancrage, mon but étant d'évité de remonter
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#11 16-01-2010 19:45:15
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
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Re: Devia!!!
Méchant Mr Patate, tu m'as mis martel en tête !
Mais bon, c'est toujours profitable de se remettre en question.
Quelques éléments de réponse:
Mr Patate a écrit:
Salut
Dit Marc Antoine quand tu dis que tu passes en mode descente (huit + noeud), tu es donc en simple corde attachée au pied de l'arbre, et tu effectues les déplacements de cette manière ????
Oui, sachant que la plus part du temps en déplacement, j'utilise en plus alternativement les deux extrémités de mon petit rappel comme deuxième point volant pour mieux me positionner ou m'équilibrer. Je peux aller jusqu'à trois ancrages pour me placer sur une coupe sans pour autant me compliquer (de trop) la vie.
Tu n'as pas de frottement par contre tu doubles la charge sur la fourche dans laquelle passe la corde et ça c'est mal.Car sur petit diamètre, cela peut être délicat et de plus en cas de secours 2 personnes sur ce type d'ancrage c'est moyen.
Oui, je sais bien, mais c'est inhérent au système de corde simple, il faut le garder à l'esprit en cours d'opération pour choisir ses points d'ancrages.
En ce qui concerne les secours, quand je me suis mis à la grimpe, je ne pouvais compter sur personne à proximité pour venir me chercher là haut, ni sur un délai d'intervention extérieur un tant soit peu raisonnable. Deux personnes sur ma corde était complètement inenvisageable. Donc j'ai choisi de pouvoir me faire redescendre depuis le sol en libérant l'attache de ma corde en bas du tronc. Certes, il y a matière à discuter ...
Si j'ai bien compris tes manips je trouve cela un peu space comme mode de fonctionnement, alors qu'il existe du matos et des techniques beaucoup plus adaptées.Tu viens du milieu cordiste ????
Apluche
Non, je ne suis pas cordiste. Au départ, je suis le blaireau moyen qui regarde les arbres d'en bas et qui se demande comment il va aller couper ces fichues branches mortes sans dégringoler de l'échelle.
J'ai essayé de composer initialement ma technique de déplacement en fonction de deux constats:
- je voulais un matériel simple et pas trop cher, mais utilisable de façon variée,
- je suis une burne totale en footlock.
Pour la simplicité, on peut mieux faire, mais globalement je suis assez content d'en être arrivé là.
Pas satisfait pour autant et je cherche à améliorer l'ensemble, aussi bien pour la sécurité que pour les possibilités de déplacement et de travail dans l'arbre.
Ma technique a déjà commencé à bouger (augmentation de la part "rappel" l'année passée) et va continuer d'évoluer dans un avenir proche.
Mais surement pas avec le footlock,
non non non, n'insistez pas, il n'en est pas question.
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#12 16-01-2010 21:06:19
- Mr Patate
- Petit Polatouche
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Re: Devia!!!
Salut Marc Antoine
Je ne suis pas sûr que tes techniques soient les plus simples et les plus adaptées, mais pourquoi pas, la lecture de tes différents posts et leurs contenus me laisse à penser que tu es loin de fonctionner en mode "tête brulée", alors bonne grimpe.Au hasard d'une rencontre un échange est possible
Apluche.
C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...
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