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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#85 16-12-2008 21:38:34

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4658

Re: Les beaux discours et la réalitée...

D'accord.
Je vois bien pour créer un appui à un poste de travail.
Mais pour grimper, j'ai du mal à visualiser comment tu t'y prends.


Marc-Antoine

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#86 16-12-2008 21:41:23

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 56
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
Site web

Re: Les beaux discours et la réalitée...

Glybule y'a des gadgtes dans ta chambre à coucher   lol


Spécialiste de la taille de balayage

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#87 16-12-2008 21:45:25

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: Les beaux discours et la réalitée...

Marc-Antoine a écrit:

D'accord.
Je vois bien pour créer un appui à un poste de travail.
Mais pour grimper, j'ai du mal à visualiser comment tu t'y prends.


Marc-Antoine

tu prévois une deuxième sangle pour grimper, j'utilise ces sangles seulement pour grimper sur des branches lisses (eucalyptus !)

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#88 16-12-2008 22:51:20

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4658

Re: Les beaux discours et la réalitée...

Okayyy !  smile

Et comme tes sangles sont longues, le ceinturage de l'arbre reste à la portée de ta main. Cela te permet de les remonter facilement au fur et à  mesure de l'ascension, sans devoir prendre des positions impossibles pour aller les chercher au niveau des pieds.

C'était ce point qui me bloquait depuis un bon bout de temps. Dans "the tree climber's companion", ils présentent l'appui sur sangle avec un modèle court, cravate à peine au dessus de la cheville, et je ne voyais pas du tout comment utiliser ça de façon pratique hors poste fixe.
Cela ne m'est pas venu à l'idée.

Malin.

Merci Glybulle et ST20
  smile


Marc-Antoine

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#89 19-12-2012 12:02:21

J.Say
Ecureuil
Lieu: Xanten
Date d'inscription: 20-09-2009
Messages: 272

Re: Les beaux discours et la réalitée...

Toujours le même sujet difficile la tara. Lancé par un type chelou avec un avatar bizarre.
J'ai sauté tous les messages pour répondre car comme d'hab y a que 10% de bon le reste c'est que de la bataille.


La tawa je doit dire que des fois on peut y penser. Je dit car hier on vu un arbre magnifique, un érable argenté. Des troncs dans tous les sens des dimensions que j'ai encore jamais vu. C'est sûrement  un arbre qui va être classé par la ville.

Cependant, il est dans un ensemble immobilier, étant un arbre cassant et ayant des branches beaucoup trop longues et plates accrochées à des fourches en V. A première vu, la première solution c'est allégement de ce qui doit être allégé et hauband. Taille de soins (l'arbre n'a jamais vu de grimpeur, y a du taff  smile )

Cepedant tout est un problème d'argent, ce genre de travaux demande un suivi, si la ville le prend à sa charge elle ne vas pas vouloir prend le cout. Si la ville ne le prend pas en charge, le particulier ne pourrais payer tous les 2-3 ans les différents contrôles et travaux.

Abattage pas question. Une alternative serait des coupes radicales des tiges "dangereuses". Ok on ne parle pas de TAWA sur l'arbre entier mais c'est pas pour ça que c'est mieux.
Le seul avantages de la tawa sur ces tiges, c'est un cout initiales moins élevé et l'entretien on évite aussi des grosses coupes à la base de l'arbre.

Pour conclure, je ne suis pas pour la tawa mais il faut bien donner des alternatives au client.


Climbing is not a crim, the trees are good

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#90 19-12-2012 18:56:47

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 51
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Les beaux discours et la réalitée...

Effectivement, le coût initial sera moins élevé...
Mais en raisonnant sur l'échelle de temps relative à l'arbre (qui selon moi est la plus adaptée pour la gestion de celui-ci...) cela reviendra finalement beaucoup plus cher... Mais bon, il est vrai que d'ici à ce qu'il faille ré-intervenir, le maire aura peut être changé...


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#91 20-12-2012 06:47:13

colarbol
Petit Lémurien
Lieu: Saint-Mézard
Âge: 39
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1314

Re: Les beaux discours et la réalitée...

j'avais jamais vu ce post alors j'ai survolé, mais pour j-say, je ne suis pas convaincu que le coût d'une tawa "même de quelques branches" soit moins important que celui d'une intervention sanitaire et pose des haubans, dans le temps j'veux dire...
si le boulot et bien fait, pourquoi revenir tous les 2-3 ans et si c'est le cas, normalement pas grand chose à faire...


Rien ne sert de courir... non vraiment, ça ne sert à rien.

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#92 20-12-2012 09:22:35

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3583

Re: Les beaux discours et la réalitée...

J.Say a écrit:

Toujours le même sujet difficile la tara. Lancé par un type chelou avec un avatar bizarre.
J'ai sauté tous les messages pour répondre car comme d'hab y a que 10% de bon le reste c'est que de la bataille.


La tawa je doit dire que des fois on peut y penser. Je dit car hier on vu un arbre magnifique, un érable argenté. Des troncs dans tous les sens des dimensions que j'ai encore jamais vu. C'est sûrement  un arbre qui va être classé par la ville.

Cependant, il est dans un ensemble immobilier, étant un arbre cassant et ayant des branches beaucoup trop longues et plates accrochées à des fourches en V. A première vu, la première solution c'est allégement de ce qui doit être allégé et hauband. Taille de soins (l'arbre n'a jamais vu de grimpeur, y a du taff  smile )

Cepedant tout est un problème d'argent, ce genre de travaux demande un suivi, si la ville le prend à sa charge elle ne vas pas vouloir prend le cout. Si la ville ne le prend pas en charge, le particulier ne pourrais payer tous les 2-3 ans les différents contrôles et travaux.

Abattage pas question. Une alternative serait des coupes radicales des tiges "dangereuses". Ok on ne parle pas de TAWA sur l'arbre entier mais c'est pas pour ça que c'est mieux.
Le seul avantages de la tawa sur ces tiges, c'est un cout initiales moins élevé et l'entretien on évite aussi des grosses coupes à la base de l'arbre.

Pour conclure, je ne suis pas pour la tawa mais il faut bien donner des alternatives au client.

C'est plutot une histoire de problème mal étudié.
On protège quelque chose mais sans prendre en compte son environnement.
Je comprend facilement le sujet car, pas loin de chez moi, il y a une commune très expansive qui, délivre des permis de construire sur d'anciennes terres agricoles.
Elle notifie aux acquéreurs qu'ils ne doivent pas abattre les arbres se situants sur les taluts existants mais autorise l'élagage.
En connaissant les règles d'implantation d'habitation (plu), il y a de quoi se casser la tête.
Du coup, il se trouve des cas, avec des tailles assez sévères sur des sujets ayant déja une bonne ampleur.
S'il y avait réellement eu de fait auparavent, une étude d'impact avec des zones bien précises à  conserver, cela aurait déja évité bien des soucis.
Mais bon, c'est une fois que les problèmes sont là et les dégats déja fait, que l'on s'intéresse au problème.
Ce qui risque de se passer et là, c'est valable pour l'érable de j-say, c'est qu'il y a risque qu'à moyen ou court terme, l'arbre ou les arbres risquent de disparaitres.
Proposer une taille sévère sur un arbre d'un certain stade, dans l'optique et en convenance du client que, l'arbre va être postèrieurement enlevé est "envisagable".
Par contre, proposer ce genre de taille dans une optique de conservation du ou des sujets est risqué, voir contre productif pour l'entreprise qui l'a propose.
Cela risque de remettre en cause, vis a vis d'autres clients, son éthique et sa crédibilitée.


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#93 20-12-2012 15:52:30

soldat louis
Petit Polatouche
Lieu: Saint Macaire (33 Gironde)
Âge: 54
Date d'inscription: 01-07-2008
Messages: 694
Site web

Re: Les beaux discours et la réalitée...

Sujet toujours aussi délicat à en lire ce post...


on récolte ce que l'on sème .

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#94 20-12-2012 19:42:14

farfadarbre
Koala
Date d'inscription: 27-05-2009
Messages: 29

Re: Les beaux discours et la réalitée...

bonjour , je ne comprends pas pourquoi tu dis que tu aurait pas fais ce genre de taille sur un platane (le micooulier je ne connais pas assez j'en ais taillé un qu'une fois il y en a pas beaucoup ou je travaille.), je pensais que le platane compartimentais mieux que le tilleul, et d'ailleurs on trouve beaucoup de platane dans des alignements qui on été taillés séverement et qui maintenant sont bien reparti en port libre et sont d'ailleurs très beau (je précise sue je n'aurait pas envi de les retailler sévèrement...)

Dernière modification par farfadarbre (20-12-2012 19:43:48)

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#95 20-12-2012 19:44:47

farfadarbre
Koala
Date d'inscription: 27-05-2009
Messages: 29

Re: Les beaux discours et la réalitée...

kartapus a écrit:

Salut a tous,

je tombe en pleine guerre !! Je crois que la conscience avant d'etre un provocateur voulait dire que certaines fois on a pas le choix et on est presque oblige de tailler fort.

j'ai une cliente qui m'a demande la taille d'un tilleul de 10 m qui etait plein vent et en assez mauvais etat des branches cassaient regulierement, et elle etait inquiette car elle gardait regulierement ses petits enfants .

je lui conseille une taille courte pour ensuite repartir sur une tonnelle, certains diron ah! le salopard , d'autres vont dire il n'avait pas trop le choix, d'autre diront il fallait l'abattre, cet arbre a ete plante par son pere decede !

je pense que nous sommes dans l'exemple type du cas ou on ne peut pas trop faire autrement,que pouvais-je dire a cette dame, abattez ? ne securisons pas les gosses on s'en fout ?

si quelqu'un a la solution je suis a son ecoute,

c'est malheureux mais dans certains cas la taille ne sert pas qu'a l'arbre, toits , securite, fils, enfants, piscine..etc etc.

car il faut bien le dire mais nous sommes responsables des arbres mais aussi de tout ce qu'il y a dessous les personnes y compris , j'entend deja certains penser il massacre pour se couvrir, sachez que de prefference je pratique des tailles raisonnees, et je deconseille moi-meme les tailles severes quand elles ne sont pas "justifiees"

Est-ce que quelqu'un est pret au dela des discours a prendre une telle responsabilite ?

en ce qui me concerne quand j'ai a faire ce genre de boulot, je fais en fonction de l'essence, il y a des arbres fragiles, je n'aurais pas propose ca sur un platane ou un micocoulier par exemple.

voila je tenais a vous dire a tous que ecrire sur un forum est facile , sur chantier c'est autre chose.

salut a tous

je citais ce message...

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