Mr Patate a écrit:

labetedelorne dit:
"Non car les ouvrier n'ont pas les aptitudes du privé : la plupart seront incapable de s'adapter au rythme nécessaire pour être performant."

Pour quelles raisons ?

Merci de ta réponse.

A+

Ben tout simplement parce qu'ils ne sont pas habitué à être productif. Les as tu déjà vu dans leurs œuvre ? Moi je me fais un malin plaisir à les observer quand je bosse en domaniale, et je peut te décrire une journée type d'une équipe en train de réaliser un dépressage :
9 h 15 démarrage des tronço, puis pause toute 30 à 40 mn; 11h30 partit manger; un bon 14 h retour des tronco puis repause toutes les 40 mn et enfin 16 h plus un bruit !

On pourrait croire que j'exagère mais c'est véridique ! Je n'ai pas d'apriori contre eux (j'envierais presque leurs places en bon fainéant que je suis si j'avais pas peur de m'ennuyer).
Ces mêmes ouvriers refusent tout bonnement de se servir de débrousailleuse et leur hiérarchie n'ont pas les c.... de leur imposer.C'est quand même hallucinant !

Partout ou je suis passé, j'ai constaté ce rythme "effréné" de travail.

On peut affirmer que cette façon de faire est culturel à l'onf.

Autre exemple : un de mes anciens stagiaire est devenu chef d'équipe pour l'onf (le plus courageux que j'ai vu, si c'est pas triste...); et bien il s'est très vite retrouvé convoqué à Orléans pour ce faire taper sur les doigt : les gars qu'ils avait sous ses ordres se sentait un peu bousculés parce qu'il essayait de réduire un peu le nombre de pause, et ils ont eu gain de cause !
Les anciens sont bien installé dans leurs train-train, ils ont vite fait de casser les jeunes qui arrivent bien motivé, et ceux ci se disent qu'après tout, pourquoi se fatiguer ? De toute façon, ils n'ont pas plus pris en considération pour autant...

L'onf, c'est un peu le même genre d'institution que l'éducation nationale : si on les bouscule un peu, le personnel se braque.

Bien sur, je généralise, il y a surement quelques très bon personnels, mais objectivement, j'ai pas mal vadrouiller et j'en ai pas vu bezef...

ps : je m'attend bien à me faire incendier si un gars de l'on me lit, mais cela voudrait dire qu'il n'est no objectif, ni conscient sur sa situation   

pps: tu vieillis mon vieux clint, faut l'admettre...

Dernière modification par labetedelorne (18-11-2009 21:29:19)

labetedelorne a écrit:

Mr Patate a écrit:

labetedelorne dit:
"Non car les ouvrier n'ont pas les aptitudes du privé : la plupart seront incapable de s'adapter au rythme nécessaire pour être performant."

Pour quelles raisons ?

Merci de ta réponse.

A+

Ben tout simplement parce qu'ils ne sont pas habitué à être productif. Les as tu déjà vu dans leurs œuvre ? Moi je me fais un malin plaisir à les observer quand je bosse en domaniale, et je peut te décrire une journée type d'une équipe en train de réaliser un dépressage :
9 h 15 démarrage des tronço, puis pause toute 30 à 40 mn; 11h30 partit manger; un bon 14 h retour des tronco puis repause toutes les 40 mn et enfin 16 h plus un bruit !

On pourrait croire que j'exagère mais c'est véridique ! Je n'ai pas d'apriori contre eux (j'envierais presque leurs places en bon fainéant que je suis si j'avais pas peur de m'ennuyer).
Ces mêmes ouvriers refusent tout bonnement de se servir de débrousailleuse et leur hiérarchie n'ont pas les c.... de leur imposer.C'est quand même hallucinant !

Partout ou je suis passé, j'ai constaté ce rythme "effréné" de travail.

On peut affirmer que cette façon de faire est culturel à l'onf.

Autre exemple : un de mes anciens stagiaire est devenu chef d'équipe pour l'onf (le plus courageux que j'ai vu, si c'est pas triste...); et bien il s'est très vite retrouvé convoqué à Orléans pour ce faire taper sur les doigt : les gars qu'ils avait sous ses ordres se sentait un peu bousculés parce qu'il essayait de réduire un peu le nombre de pause, et ils ont eu gain de cause !
Les anciens sont bien installé dans leurs train-train, ils ont vite fait de casser les jeunes qui arrivent bien motivé, et ceux ci se disent qu'après tout, pourquoi se fatiguer ? De toute façon, ils n'ont pas plus pris en considération pour autant...

L'onf, c'est un peu le même genre d'institution que l'éducation nationale : si on les bouscule un peu, le personnel se braque.

Bien sur, je généralise, il y a surement quelques très bon personnels, mais objectivement, j'ai pas mal vadrouiller et j'en ai pas vu bezef...

ps : je m'attend bien à me faire incendier si un gars de l'on me lit, mais cela voudrait dire qu'il n'est no objectif, ni conscient sur sa situation   

pps: tu vieillis mon vieux clint, faut l'admettre...

je te trouve  trés réducteur. Il y a de tout partout et je pense pas que ce genre de discours aille dans le bon sens. C4est comme si tu disait que les élagueurs sont des alcolos car t'en a vu plein boire un coup au RNA par exemple attention aux clichés et puis nul n'empeche qui que ce soit d'aller y bosser si c'est si peinard

C'est bon de lire ce que n'ose pas écrire loooool!
Je n'osait pas trop développer le sujet par crainte de verser de l'huile sur le feu.

moralité: je la garde pour moi sinon on va encore finir dans la rubrique "hors sujet"... 

simon a écrit:

je te trouve  trés réducteur. Il y a de tout partout et je pense pas que ce genre de discours aille dans le bon sens. C4est comme si tu disait que les élagueurs sont des alcolos car t'en a vu plein boire un coup au RNA par exemple attention aux clichés et puis nul n'empeche qui que ce soit d'aller y bosser si c'est si peinard

Bon ... je répond une dernière fois et je coupe   

Knut demande notre avis, ben c'est difficile d'être objectif quand on le donne.
Ce n'est pas une question d'être réducteur : depuis 1991 que je traine mes guêtres dans le milieux forestier, j'en ai rencontré de l'ouvrier estampillé onf et j'ai presque toujours constaté qu'ils sont loin de se tuer à la tache. j'en ai rencontré des anciens qui se sont tirer pour se mettre à leurs compte parce qu'ils s'ennuyaient et se faisaient incendier par les collègues en cas de débordement d'enthousiasme , et des jeunes motivés qui tombent des nues en y arrivant.
Bref mes propos tiennent d'un constat dressé de mes expériences (aussi modeste ou grandiloquente soit elles).

Je répète que je ne juge pas, demain on me propose un poste la bas ;soit un salaire  à peu prés équivalent à ce que je peut me faire actuellement, avec 4-5 heures de travail effectives par jour (à un rythme jugé peinard par Doc Gynéco de plus est !) avec les vacances et les nombreuses heures de récup possible d'obtenir... et ben je vais sacrément y réfléchir.

Salut!
Je vais vous raconter deux périodes ou j'ai eu contact avec l'onf.
1ère expérience:stage de 1 mois-1 semaine à poser des panneaux de signalisations.
                                               -3 semaines à glandouiller dans les bureaux des agents. 
2ème expérience:travaille saisonnier à faire du dégagement de plantation en plein mois de juillet.J'ais commencé avec le dudule de la bande à faire du dégagement au croissant(je vous racontes pas le rendement) et j'ais fini avec d'autres ouvriers équipé d'une débroussailleuse à dos et eux ne ménageais pas leurs effort,tout ça sous le caniars.Et quand tu fais du dégagement de plantation, t'as pas d'ombre.Les gars étaient dure à suivre.
J'ais jamais autant bronzé que cette année la et que les journées étaient fatiguantes.
Par contre avec eux l'heure de départ,s'était l'heure.
Je vous parle de ça,mais s'était avant les 35 heures.

Les plantations à dégager était d'après tempête de 87,en bretagne et je peux vous dire qu'il y avait quelques hectares à entretrenir.

D'après mon expérience personnelle je rejoint un peu labetedelorne et aussi mr patate dans ce qu'ils ont écris.

Tout n'est pas bon mais tout n'est pas à jeter non plus.
C'est une affaire de personnes bonnes et mauvaises,caché par une institution. 

merci dom pas la peine et knut on s'marre bien ici....
ben oui notre grande institution ancêtre de l'arboriculture renferme de sacrés individus et fonctionne bien curieusement .....

Dernière modification par Lelphe (19-11-2009 19:06:32)