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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 17-11-2009 21:49:38

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
Site web

onf

Bonjour,

Voici notre nouveau concurrent dans la région d'Aix Marseille (trouvé dans les pages jaunes):

"Office National des Forêts (O.N.F)

Elagage-Débroussaillage-Abattage-Echenillage
Diagnostic d'arbres - Conseils de gestion
Estimation Certifié ISO 9001.14001
Activité :  élagage et abattage (entreprises)"

C'est un client, un particulier, qui m'a demandé si je souhaitais m'aligner sur le devis de l'ONF (??).
Ok, Je m'aligne.....

Vous en pensez quoi?


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#2 17-11-2009 22:37:55

Knut
Grand Sage Lémurien
Lieu: pôle sud
Âge: 47
Date d'inscription: 08-02-2007
Messages: 2780
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Re: onf

Salut,
t'aligner sur le devis de l'onf, ça veut dire quoi? Il était comment leur devis? Très en dessous de ton estimation? Dans ce cas là, laisse tomber, travailler pour perdre de l'argent c'est pas la peine...
enfin, ta question n'est pas bien claire.
à+


"tout le monde coupe, mais peu savent tailler !"
Jean de La Quintinie (1626-1688).

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#3 18-11-2009 06:46:27

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
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Re: onf

ok question pas claire du tout. Le fait que je m'aligne (c'etait pas chero) n'a pas d'importance, c'était pour contextualiser  l'affaire.
L'ONF jusqu'a présent ne proposait absolument pas de travaux aux particulier (chez nous). 
Ma question est que pensez vous de cette concurrence nouvelle?


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#4 18-11-2009 09:16:54

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: onf

fifoux a écrit:

Ma question est que pensez vous de cette concurrence nouvelle?

Bon,si ils vont dans le même sens que nous et penses arbres d'ornement(l'onf reste quand même une institution).
Mauvais,s'ils réfléchissent en terme de production de bois et de faire tout comme le client demande.


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#5 18-11-2009 17:04:17

vinz93
Petit Lémurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: onf

L'Onf étant une institution public, elle ne devrait pas ètre à but lucrative  sad !!!

Je trouve cela d'autant plus déplorable que beaucoup d'entre nous préfère bosser dans le privé ou pour eux afin de gagner leur vie moyennant un rythme soutenue.

L'onf étant connue de tous, elle risquerait bien de faire de l'ombre aux petits artisans grimpeur-arboriculteur...

Pourquoi ne pas les pousser à exposer leur opinion, expérience et qualité de travail à travers ce forum? Cela éviterait peut ètre une nouvelle guéguerre privé VS public...

A+

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#6 18-11-2009 18:45:33

labetedelorne
Ecureuil
Lieu: Ben, heu...l'Orne
Âge: 50
Date d'inscription: 20-08-2008
Messages: 361

Re: onf

En fait ,l'onf est un EPIC : établissement public à caractère industriel et commercial.
C'est donc tout à fait normal qu'il essaie, à défaut d'être lucratif, d'au moins ne pas être déficitaire... Ce qui n'a pas souvent été le cas par le passé.
A cause de cela que l'on a pu voir les p'tit gars de l'onf se révolter contre la réforme que l'état leurs à imposé, ce dernier ne veut plus éponger les déficits annuels.

Maintenant l'onf doit gagner de l'argent : au niveau forestier, elle intensifie ses recherches de gestion de forêts privées et se lance à corps perdu dans l'entreprise travaux forestier.
Pas étonnant qu'elle lorgne aussi du coté de la foresterie "urbaine" .

Faut il s'en inquiéter ? oui et non.

Oui parce que dans l'esprit du public, l'onf est LE grand spécialiste de la forêt (comme quuoi le publique manque d'information...) et cette notoriété s'étend facilement à tous les aspects de l'arbre.
Oui car les gars qui pondent les devis n'y connaissent que dalle : connaissance approximative des prix du marché et totale non maitrise des rendements de leurs ouvriers. Donc ils se plantent et fracasse les prix. Ils ne perdent pas leur emploi pour autant et au final, l'état viendra au secours quand même (c'est ce qui va arriver pour 2009)

Non car les ouvrier n'ont pas les aptitudes du privé : la plupart seront incapable de s'adapter au rythme nécessaire pour être performant.
Le prix de revient de ces mêmes ouvrier est plus important qu'une boite privée car une partie du personnel administratif est compris dedans (et ce n'est pas rien).
Donc soit il vont apprendre, se réaligner et devenir très cher ( c'est le cas en gestion forestière), soit ils finirons (peut être) par abandonner une activité déficitaire.

Bien entendu, mon argumentaire tient de mon expérience avec eux dans le domaine forestier, il est toujours possible que pour l'élagage, ils arrivent à créer des équipe de chocs capable de damer le pion à pas mal d'indépendant....


Lorsque chuck norris fait de la plongée, il ne prend jamais de tuba... on entube pas chuck norris.

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#7 18-11-2009 19:23:19

Clint-Westwood
Koala
Date d'inscription: 27-06-2009
Messages: 15

Re: onf

AArrrgll Labetedelorne a dégainé avant moi ...

Je viens de voir que l'ONF propose ces services aussi dans l'Est (Vosges, Marne ...)

C'est vrai qu'en terme de forêt et plus globalement "arbres" le grand public pense immédiatement ONF mais je pense que le l'élagage, débroussaillage... chez les particuliers n'est pas prêt à passer au service public.
Je pense que le "reflex" d'appeler une entreprise n'est pas encore à bout de souffle. (seulement mon opinion)
A voir dans le temps.

(peut être qu'un jour l'ONF livrera du bois de chauffage, tondra vos pelouses, fera la plomberie ...  smile   smile   smile  )

@+


Un jour, Chuck Norris a pété la forme. Elle en a beaucoup souffert...

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#8 18-11-2009 20:14:27

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
Site web

Re: onf

fifoux a écrit:

ok question pas claire du tout. Le fait que je m'aligne (c'etait pas chero) n'a pas d'importance, c'était pour contextualiser  l'affaire.
L'ONF jusqu'a présent ne proposait absolument pas de travaux aux particuliers (chez nous). 
Ma question est que pensez vous de cette concurrence nouvelle?

merde je suis nul je me suis auto cité

Dernière modification par fifoux (18-11-2009 20:16:04)


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#9 18-11-2009 20:15:53

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: onf

Bonsoir,
Je ne rentrerai pas dans ce débat.Il dure et perdure avec toujours les mêmes rengaines.
Mais il y a un point que je ne comprends pas.

labetedelorne dit:
"Non car les ouvrier n'ont pas les aptitudes du privé : la plupart seront incapable de s'adapter au rythme nécessaire pour être performant."

Pour quelles raisons ?

Merci de ta réponse.

A+


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/

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#10 18-11-2009 20:24:10

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
Site web

Re: onf

bonsoir Mr Patate,

Je ne connais malheureusement pas les rengaines qui durent et perdurent, mais ton avis (même succinct) m'intéresse. Fais moi l'honneur de ton opinion, moi qui suis, après ST20 bien sur, ton plus grand lecteur.....


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#11 18-11-2009 20:35:31

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: onf

Le cercle s'agrandit...Mais je comprends très bien ce que veut dire labetedelorne...Par contre, idem, je ne rentrerais pas dans le débat public us privé (bien au dela de l'onf).
ces temps-ci, je travaille avec l'onf qui est maitre d'oeuvre pour le conservatoire du littoral, c'est vrai qu'il s'est déjà un peu éloigné de la forêt...

Dernière modification par st20 (18-11-2009 20:36:01)

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#12 18-11-2009 21:20:53

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: onf

En juste quelques mots Fifoux et c'est bien parcque tu côtoies du Ptit Manu.
Onf casse les prix, travaux de merde, z'y connaissent rien à l'arbre d'ornement...et j'en passe, maintenant mon point de vue, c'est comme dans toute entreprises, il y a du bon et du moins bon.

Casse les prix,  pas plus que certaines boites du privé.
Travail de merde, idem que ci-dessus
Connaissent rien, pareil encore une fois, beaucoup de leurs agents sont formés, mais comme partout tous ne sont pas passionnés, performants, connaisseurs ou autre.

Ce que toi et moi et nous d'ailleurs, n'avons pas
Se sont les moyens de communication  (entre autre), du coup ils sont présents de partout, donc cela fait peur...

Voilà en trois mots,...ce type de discussion pour être constructive mérite de se poser et de palabrer pendant un bon moment.Pour pouvoir échanger réellement des opinions et points de vues, difficile à mon goùt de s'exprimer correctement sur un sujet aussi délicat sur un clavier d'ordi.En tout cas c'est mon point ed vue que je partage avec moi-même, et ça déjà c'est pas toujours facile.

Par contre une des choses qui me fais réellement raler c'est ce que fait remonter Labetedelorne

"l'état viendra au secours quand même", voilà, l'onf peut difficilement se planter, toi si tu te rates du disparait...

Bon courage et si tu en as l'occasion n'hésites pas à discuter avec les hommes en vert.

A+


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