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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 22-02-2007 20:28:58

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
ge: 51
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3645
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Re: Le chancre du chataignier ?

Bonsoir,

Il faut absolument dtruire les branches des sujet infects.

Le problme, c'est que la plupart des arbres sont touch depuis trs longtemps et pas seulement sur des branches de petites diamtre   hmm . A peu prs 2 ou 3 branches de petits diamtres (- 5 cm) par arbres parfois moins.

le mieux, c'est sur, serait d'enlever toutes les branches chancres mais lorsque le chancre est la base d'une charpentire, tu hsites un peu comme mme.

Pour les branches de petites diamtre, c'est ce que je fais mais comme tu le dis ST20 sur le tronc ou sur du gros, c'est plus dlicat. Donc j'ai pris le parti de le laisser et de voir (je me trompe peut tre) mais je ne me vois pas dire au client :

On rabat tous les chtaigniers 3 mtres du sol cause de la maladie !!! et de plus je refuserais.

Donc j'espre ne pas faire d'erreur en continuant ainsi. Cela fait 7 ans que je fais ce chantier mais les arbres taient dj atteint depuis plus longtemps et depuis je n'ai eu abattre aucun arbre.

Puis j'essaye d'anticiper : quand je voie une branche qui commence tre atteinte, je conserve une plus petite au mme endroit qui est saine et qui va peut tre remplacer celle atteinte quand je serais obliger de l'enlever.

Sinon part un traitement, comme je l'ai dis plus haut, je ne vois pas ce que je pourrais faire d'autre ???

Bonne soire et merci

Olivier

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#14 12-12-2010 02:47:31

Docteur Pipi
Ecureuil
Lieu: Saint Pandelon
Date d'inscription: 20-01-2007
Messages: 355
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Re: Le chancre du chataignier ?

Il existe bel et bien un traitement ICI .

Ce n'est pas parce qu'on nous a rabch en formation qu'il n'y avait pas de traitement contre les champis, qu'il n'y en a pas.
D'autant que ce champi attaque le cambium (pas comme un saprophyte d'arbre vivant)...
Pour la mthode d'application il faut se rfrer cet excellente publication de l'IDF sur le Chataigner.

Dernire modification par Docteur Pipi (12-12-2010 02:48:11)


On lit dans les livres quau temps jadis, un singe parti de Rome pouvait arriver en Espagne sans toucher terre, rien quen sautant darbre en arbre...

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#15 12-12-2010 11:30:55

st20
Modrateur
Lieu: Patrimonio
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Re: Le chancre du chataignier ?

(Je l'avais dit, mais j'avais pas dvelopp, il y a eu des campagnes de ce genre de traitements en Corse mais manque de suivis...)

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#16 23-12-2010 19:23:35

le phasme
Ecureuil
Lieu: Brive
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Re: Le chancre du chataignier ?

Salut Olivier

Normalement sur chryphonectria parasitica,on trouve des petits points orange sous l'corce. Au cas ou, je sais qu'une varit de chtaignier rsistante a vu le jour.

Salut   smile


Celui qui n'est pas srieux c'est celui qui ne rit pas (dicton de ma voisine Simone de 80 ans)

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#17 23-12-2010 19:38:36

Plog
Chimpanz
Lieu: cevennes
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Date d'inscription: 09-06-2009
Messages: 215

Re: Le chancre du chataignier ?

J'ai lu le sujet en diagonale, et je fais une rponse rapide par rapport ce que j'ai entendu, j'essairai de retrouver mes sources plus tard.
Je crois que le moyen de lutte qui tait employ jusqu'a maintenant tait limportation de chancres hypovirulents. En fait c'est un virus qui colonise le champi et le rend hypovirulent doonc moins dangereux.
Mais on s'est aperu qu'il existaient des souches diffrentes de champius et donc de virus, et donc introduire du matriel gntique noiuveaux pouvaient agraver le cas . Il faudrait donc :
        Soit s'assurer du type de souches de champis prsents sur la parcelle (analyse obligatoires)
        Soit reprer des souches hypovirulentes sur site et les favoriser...

Il me semble que le chancredu chataignier est aussi le signe d'un dsquilibre il y a des parcelles o quoi qu'on fasse il ressort toujours et d'autres o c'est impec.....

                Ceci date un peu et c'est juste les lointains souvenirs que j'en ai, c'est donc prendre au conditionnel....je vais essayer de chercher un peu

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#18 23-12-2010 19:41:10

Plog
Chimpanz
Lieu: cevennes
ge: 40
Date d'inscription: 09-06-2009
Messages: 215

Re: Le chancre du chataignier ?

En fait ce que j'ai dit est plus ou moins dans le lien donn par docteur pipi...un post pour rien...

Par contre pour avoir discut avec des castaneiculteurs il faudrait pas avoir une foi immodr en ce traitement..pour le moment....

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#19 04-02-2013 12:59:22

Manouchkadief
Paresseux
Lieu: Rennes 35000
ge: 35
Date d'inscription: 04-02-2013
Messages: 5
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Re: Le chancre du chataignier ?

Salut la compagnie. Je ressors ce topic pour ajouter 2-3 choses et demander une requte.
Je travaille actuellement sur une tude avec chancre du chtaignier, je me suis donc plong dans la biblio. Effectivement il existe une super publi dans le n165 de Fort entreprise (nov 2005) et si vous bossez beaucoup sur chtaignier a vaut vraiment le coup (10 sur le site de l'IDF).
Pour info, il n'y a pas forcment besoin de taille drastique pour une infection par le chancre. Nous ne sommes pas sur un champi lignivore sensu stricto mais sur un champi du cambium et de l'assise de l'corce. Son mode d'infection le dirige vers des arbres stresss, notamment du fait d'une inadquation stationnelle ou suite un fort pisode de scheresse, ce qui explique la profusion de la maladie dans le sud. Pour ma part je suis en Bretagne et en fin de compte, bien que la rgion ne soit pas connue pour son soleil constant, la maladie se gnralise de plus en plus. Les situations humides semblent favoriser l'installation du chancre, mais pas forcment son dveloppement.

Quelques lments de gestion, envisager en toute relativit:
Il faut reprer les chancres hypovirulents: le chancre est fonc (environ noir) et les craquellements moins profonds car en cours de recouvrement, les fructifications (petits points rouges orangs) sont moins prsents voire presque absents, absence de rejets en dessous des chancres et pas de desschement terminal au dessus de la zone chancreuse. Gnralement, le chancre virulent va se dvelopper pendant plusieurs annes (une dizaine) avant de rentrer dans une phase d'infection par le virus.
Voil une petite ide de ce que peut donner un symptme de chancre hypovirulent: chancre actif non infect par le virus et chancre hypovirulent en cours de rsilience

Il est important de ne pas supprimer les axes portant des chancres prsentant ce facis car ce sont autant de foyers de souches hypovirulentes capables d'infecter les chancres virulents...  Colere 
Je m'explique: il existe de nombreuses souches (autrement dit de nombreux types) du mme chancre Cryphonectria parasitica, et le virus responsable de l'hypovirulence n'est transmissible qu'entre 2 souches identiques.
EN terme de gestion, l se posent 2 options:
- soit on a l'argent pour faire des analyses permettant de dceler l'identit et le nombre de souches de chancre prsentes sur le site, et alors on achte les souches de virus correspondantes pour les inoculer sur nos arbres
- soit on n'a pas l'argent (comme d'hab) et on se sort de notre folie "trononnire" pour conserver le maximum de chancres hypovirulents et permettre leur dveloppement sur le site et l'infection des chancres virulents... ceux qui nous embtent, ceux qui cassent les arbres et nous obligent leur tailler franchement dans le lard. En gros il faut se faire l'oeil et apprendre reconnatre un chancre hypovirulent pour ne pas le supprimer...

Par ailleurs, la mise en lumire de l'arbre, slection d'axes, claircie, etc. est le meilleur moyen pour que le chtaignier reprenne vigueur, crent des rserves et se dfendent contre la maladie.  Hulk

Toute ceci tant dit, j'aimerai en savoir plus sur l'inoculation de chancres hypovirulents.
Quelqu'un a t-il dj inocul sur le terrain des souches hypovirulentes? quel prix? quels fournisseurs? quels rsultats? Cette option semble trs thorique et je n'ai jamais eu de retour sur son efficacit par les praticiens.
Un contact d'une personne cale sur cette question, en Bretagne?

Dernire modification par Manouchkadief (04-02-2013 13:01:22)

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#20 05-02-2013 07:16:23

colarbol
Petit Lmurien
Lieu: Saint-Mzard
ge: 37
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1314

Re: Le chancre du chataignier ?

salut toi!
toi t'a pas l'air d'tre l pour coller des gomettes!
dsol, j'ai lu ton post et ta prsentation, joli parcours, mais je ne peut pas t'aider sur ce coup...
en plus y'a pas des masses de chtaigniers vers chez moi...


Rien ne sert de courir... non vraiment, a ne sert rien.

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#21 05-02-2013 08:13:00

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7744
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Re: Le chancre du chataignier ?

Super intressant ,Manouchkadief.

Si j'ai bien compris ,je n'ai effectivement jamais repr de chancres hypovirulents car jusqu' maintenant inconnu pour moi.

Et j'en ai donc certainement limin ,bien dommage .

Par contre c'est un super espoir , car jusque l ,ne pas savoir trop quoi faire et quoi dire ,tre simplement spectateur du dperissement, voir acteur..........ce n'est pas top.


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#22 05-02-2013 22:01:53

Marc-Antoine
Membre vnrable
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Messages: 4643

Re: Le chancre du chataignier ?

Merci pour ces infos.
Comme Le Viok, j'ai vu seulement le type actif. Mon chantillonnage est trs rduit, mais je constate les dgts chez mes parents depuis que je suis gamin, c'est dire dans les 40 ans. Dans quelques rares (trs) cas, les perches de chtaigner s'en sortent, certains chancres arrtant de progresser. Aucun signe distinctif ne m'est apparu, c'est limite un hasard (pour moi) quand un arbre arrive en bloquer un. Toujours avec de gros dgts. Il y en a un qui ne vit que par un bourrelet de recouvrement.
Et cela ne l'empche pas de se faire attaquer de nouveau avec succs malheureusement.

J'attends dsesprment l'arrive d'une forme hypovirulente que je voudrais aider dissminer dans le peuplement, mais elle n'est pas presse apparemment.

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#23 05-02-2013 22:51:03

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 36
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1286

Re: Le chancre du chataignier ?

Salut Manouchkadief,


Dsol de ne pouvoir t'aider, trs peu de chtaigniers par chez moi.

J'aurai toutefois une question te poser quand la progression gnrale du chancre en France ainsi que celle de l'encre et du cynips ? Quand est-il de la situation globale de ces trois pathognes sur le territoire ?

Certaines espces d'arbres en France ont vraiment l'air menacs par de nombreux vecteurs (platanes, ormes, frnes levs, aulnes glutineux, chtaigniers, certaines zones de buis,..)
Outre le fait de mieux surveiller nos entres et diffusion de matriel horticole, peut-on envisager une amlioration ?


Voil.


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
quand le dernier poisson aura t pch,
alors on saura que largent ne se mange pas. (Gronimo Chef indien)

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#24 25-09-2013 22:09:22

jeanjean
Modrateur
Lieu: corse du sud
ge: 55
Date d'inscription: 18-07-2009
Messages: 1397

Re: Le chancre du chataignier ?

Je viens de recevoir une lettre de consultation des entreprises concernant la renovation de deux chataigneraies(174 sujets),j'aurais prfr ne pas....Ca parle pas vraiment de chancres hypovirulents...J'ai pas vu les arbres et je n'en sais pas encore assez;j'ai le mode d'execution sous les yeux.Je vous le reserve.C'est du pesant.Mais avant j'aurais voulu savoir comment a se passe chez vous,ou d'aprs vous,la renovation de chataigneraie chancreuse;en theorie et en puis surtout en pratique...


La chute d'arbres serait la premire cause de mortalit chez les castors...

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