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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 06-01-2009 21:14:26

david33
Petit Polatouche
Lieu: france gironde
Âge: 44
Date d'inscription: 08-12-2008
Messages: 816
Site web

Gros probleme de lucane.

Bonjour a tous.

J'ai un trés gros problème, car la où je travail il y a une magnifique garenne à prédominance de chênes il y a aussi quelques acacias, et pins.

Sachant que  les parties boisées n'ont jamais été entretenus, et que depuis la tempête de 99 les arbres abîmés ou pas n'ont pas eu d'entretien non plus (d'où ma formation), les lucanes se sont installées et la c'est le carnages.

40% des chênes sont touchés d'énormes trous sur le tronc et de la sciures au pieds et on trouves régulièrement de ses petites bêtes dans les chais.

Pour commencer, ces insectes sont ils protégés? il me semble que oui mais pas sur.
Peut on les détruire et comment, abattre les arbres d'accord mais faut ils que je les brûles (dommages) ou puis-je au moins en faire du bois de chauffage.

Pour les souches et le sol je ne sais que faire. Les larves sont dans le sol donc comment les détruire par travail du sol,traitement où autres.

Si vous avez déjà eu se problèmes ou si vous savez quoi faire merci de me renseigner.

Bonsoir et encore bonne année a tous.


Tant qu'il y a des arbres il y a de l'espoir.
Pour vivre mieux, vivons grimper.
Sauver les arbres c'est sauver la vie.

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#2 06-01-2009 23:19:44

OléiculteurCiviculteur
Chimpanzé
Date d'inscription: 18-10-2008
Messages: 240

Re: Gros probleme de lucane.

Bien le bonsoir

Sert toi de ce lien, c’est plus simple, au fond du document tu en a dautres.

http://www.plantyfolia.com/dossiers/200509lucane.php

Avant de prendre des mesures hors norme, nettoyage de la tempête de 99, il serait temps

Bonne lecture  Welcome

Cordialement

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#3 06-01-2009 23:29:30

OléiculteurCiviculteur
Chimpanzé
Date d'inscription: 18-10-2008
Messages: 240

Re: Gros probleme de lucane.

Personnellement "99" j'ai pris la tronço est une grosse partie est a même le sol qui pourrit, et la plus grosse partie mes collègues du travail, et ensuite dans des trous, des cavités ou hors des pieds des chênes, il me reste encore trois hectares a faire, mais il y a au moins « le minimum a faire » surtout que tu sais te servir d’une tronço

Si tu coupes, elles vont directement dans les racines « garantit »

Cordialement

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#4 06-01-2009 23:39:52

vinz93
Petit Lémurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: Gros probleme de lucane.

ATTENTION!!! L'entomologiste amateur que je suis te confirme que le lucane est une espèce protégée!
Sa présence est mème rassurante vu le déclin que l'espèce a subi ces dernières decennies.
Il s'agit d'une espèce de coléoptère inféodée aux chènes.
Les adultes se nourrissent de sève.
Les larves quand à elles ont un développement qui réclame plusieurs années et se nourrissent de bois préalablement dégradé par des agents cryptogamiques. En effet, elles se nourrissent en fait de cellulose.
Les lucanes ne sont en aucun cas responsables du déclin des chènes.

Ta description me ferait plutot penser à la présence du capricorne qui lui est bien plus virulant sur les chènes matures. Il s'agit également d'une espèce protégée mais ses populations se sont très bien reconstituées et les mesures de protection n'ont depuis pas été levées...
Le capricorne s'attaque aussi bien au bois sain que dégradé (on constate quelquefois sa présence sur des vieilles charpentes en chène).
Il n'y-a rien a faire contre ces insectes.

Je te conseillerait plutot d'abbatre les sujets les plus craignos mécaniquement si contraintes il y-a (passages de piéton, cyclistes, constructions, voiries).

En revanche, la présence du robinier me parait bien plus malsain pour la biodiversité des sous-bois. Il s'agit d'une espèce originaire d'amérique du nord importée il y-a déjà quelques siècles mais qui se révèle invasive au détriment de la flore "indigène" car d'une ampleur importante, croissance rapide et reproduction végétative importante par drageonnement.
J'ai déjà pu constater que des parcelle fortement colonisées par du robinier présentaient une biodiversité très faible voire nulle (plus de plantes de sous-bois, disparition dans ces zones des essences locales, microfaune peu présente...).

Je suis conscient que ce long message puisse te paraitre soporifique mais j'espère sincèrement avoir pu t'ouvrir les yeux sur certaines facettes que les forestiers ont tendance a négliger au profit de l'aspect pécunier...

Rien ne t'empèche de faire du bois de chauffe.
Les piles de bois stérées attireront d'autres bestioles qui se régaleront de tes vers blancs

TCHO ma poule!

Dernière modification par vinz93 (06-01-2009 23:44:45)

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#5 07-01-2009 00:15:11

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4658

Re: Gros probleme de lucane.

Si j'ai bien suivi les liens donnés par OléiculteurCiviculteur, les lucanes affectionnent le bois mort (à la limite dépérissant) et tout particulièrement les souches puisque le monde de la larve (c'est elle qui creuse) est le système racinaire.

Donc si tu vois de gros trous dans les troncs (les orifices de sortie des adultes) il ne s'agit pas des lucanes car leurs adultes sortent du sol.

Il y a cet autre candidat (plus plausible) cité par Vinz, également protégé, mais bien pire pour le devenir des arbres de la parcelle:

http://www.insectes-net.fr/cerdo/cerd1.htm


Marc-Antoine

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#6 07-01-2009 12:02:46

Sisley
Petit Lémurien
Lieu: Moselle-est
Âge: 38
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1293

Re: Gros probleme de lucane.

Pareille que vinz93 pour le robinier, c'est un vrai fléau pour les endroits où il s'installe.


« Quand le dernier arbre aura été abattu,
quand la dernière rivière aura été empoisonnée ,
quand le dernier poisson aura été péché,
alors on saura que l’argent ne se mange pas. » (Géronimo – Chef indien)

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#7 07-01-2009 19:16:46

david33
Petit Polatouche
Lieu: france gironde
Âge: 44
Date d'inscription: 08-12-2008
Messages: 816
Site web

Re: Gros probleme de lucane.

Bonsoir a tous.

Tout abord pour vous expliquer, je travail dans le vin et je vais commencer une formation de 6 mois pour être sylviculteur polyvalent en cif. C'est pour cela que je n'est pas commencer a m'occuper des bois avant.

1 énorme merci a tous car avec toutes vos explications je viens de comprendre plusieurs choses:

1 je viens de comprendre Qu'il y a des lucanes car je les ai vus et que ce n'est pas elles qui attaques les arbres saints. Mais avec les sites que vous m'avais fourni il y a des capricornes et là c'est le plus problématique. Si j'abats tous les arbres morts et touchés, puis que le bois serve pour le chauffage, et que je d'éssouche puis je sauver les arbres non touchés ? Mon but étant aussi de reboisé.

2 je ne connais pas le robinier mais je me renseigne, mais j'ai constaté qu'il n'y avais que des fougères et des ajoncs et rien d'autre.

Encore merci et plus.

Dernière modification par david33 (07-01-2009 19:23:34)


Tant qu'il y a des arbres il y a de l'espoir.
Pour vivre mieux, vivons grimper.
Sauver les arbres c'est sauver la vie.

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#8 07-01-2009 19:35:39

vinz93
Petit Lémurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: Gros probleme de lucane.

Te prend pas trop la tète y-a rien à faire contre ces bèbètes!
Ce que tu appelle acacia n'est rien d'autre que du: "robinier faux-acacia".
J'espère qu'il est bon ton pinar car j'ai le gosier sec!

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#9 07-01-2009 19:47:15

david33
Petit Polatouche
Lieu: france gironde
Âge: 44
Date d'inscription: 08-12-2008
Messages: 816
Site web

Re: Gros probleme de lucane.

Salut.

Merci a toi oh vinz93 pour tes lumières pour le robinier et si je le nettoie lui aussi la faune se portera mieux?

Pour le pinard je suis sur une propriété qui fait parti des 15 grand crus classés de sont appellation donc trés bon et si tu passe en gironde contact moi sa marche pour les autres aussi pour une visite et une petite dégustation.


Tant qu'il y a des arbres il y a de l'espoir.
Pour vivre mieux, vivons grimper.
Sauver les arbres c'est sauver la vie.

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#10 07-01-2009 22:41:32

OléiculteurCiviculteur
Chimpanzé
Date d'inscription: 18-10-2008
Messages: 240

Re: Gros probleme de lucane.

Ep la, ce n’est pas fini

Maintenant que tu connais mieux le reste

Et on trouve régulièrement de ses petites bêtes dans les chais.

Par contre, maintenant LA ? 
Il faut que tu racontes un peu, que tu fouines, en profondeur, en dessous, ou tu déplace  il y a un truc qui cloche, et qui ne colle pas,

Les Chais est ce fameux bois sont a quelle distance ?

Et avant dans ce bois, l’on y jetais quoi ?

Elles ne sont pas la, pour boire du vin,
Le froid, bof,
« Oui » mais aussi « Non »

Cordialement

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#11 07-01-2009 22:47:33

vinz93
Petit Lémurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: Gros probleme de lucane.

J'arrive avec une citerne de 1000 litres mon copain!!!!

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#12 07-01-2009 23:14:46

OléiculteurCiviculteur
Chimpanzé
Date d'inscription: 18-10-2008
Messages: 240

Re: Gros probleme de lucane.

Vin93, sur les acacias je pense un peu aussi comme toi,
Mais cela fait de très bons piquets

Tu fais un brassier, tu fais chauffer un peu la partie qui va dans le sol, est c’est parti pour 40 ans

Par contre suivant les endroits, et si les conditions lui sont favorables, c’est comme du chiendent, il te faudra enlever la racine

Ils m’on pris la tête il y a longtemps, donc j’ai fais deux zones de env. 6 000 et 8 000 m2, en dehors des chênes, ou j’ai laisse des acacias, car mes voisins en ont besoin pour réaliser des piquets de clôture, pour les moutons.

Au moins je maîtrise en amont et en aval, car leur durée de vie, en non raisonnée c’est vraiment casse pied.

Marc Antoine oui c’est de bons nettoyeurs, de souches, mais il leur faut leur petit confort, pas trop d’eau, pas trop chaud, elles apprécient le pourridié caché aussi, dans les trous de l’ancienne carrière, je comble avec du bois mort, mélange a de la mousse et un peu de terre et ce n’est pas cela qui fait qu’elles restent,

A propos Lelphe, Constatation personnelle
Je pense que la maladie de l’encre, y est aussi pour quelque chose, elles n’aiment pas du tout
Toutes les zones ou les châtaigniers sont morts de la maladie de l’encre, il y en a plus.

Cordialement

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