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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

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#1 30-01-2007 19:37:19

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
Âge: 53
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3647
Site web

[IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Bonsoir,

Juste un petit post avant de partir. Je viens de recevoir ce mail, je l'affiche ici et je pense qu'il intéressera du monde. Merci à lui.

bonjour

j'ai decouvert votre forum en tapant le mot val'hor  sad((
je ne m'inscrit pas dans votre forum n'etant pas concerne car je suis producteur de plantes, mais je vous remercie de transmetre mon message a votre membre herve bouvier de l'isere, menbre koala
pour avoir plein d'infos contre la taxe val'hor il faut s'adresser au syndicat "uniphor" , tel 01 43 21 43 49 a paris ; des gens tres competents qui donnent la bonne marche a suivre pour la contestation contre cette nouvelle taxe qui ne sert a rien et encore moins a vous...
c'est grace a l'uniphor que nous avons réussi a détruire le "cnih" vieille  taxe que les anciens de chez vous doivent connaître
je reste a votre disposition pour d'autres renseignements
salutations

Voilà son message.

Olivier

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30-01-2007 19:37:19

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Faire vivre le forum


#2 30-01-2007 21:17:07

hervé
Petit Polatouche
Lieu: Creuse 23
Date d'inscription: 09-12-2006
Messages: 636
Site web

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Eh bien voila un renseigement qui va bien ns faire avancé pour en savoir + merci olivier pour la transmission de ce message.  wink


Là ou il y à une volonté, il y à un chemin.

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#3 30-01-2007 23:25:16

hervé
Petit Polatouche
Lieu: Creuse 23
Date d'inscription: 09-12-2006
Messages: 636
Site web

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Salut de nouveau
Une réponse de notre ami qui nous veut du bien Corde
bonsoir herve

je suis juste un horticulteur contre cette taxe et je suis arrive par hasard sur votre forum sur les arbres et j'ai laisse un message a vous transmetre
j'avais juste tape taxe val'hor sur le moteur de recherche goggle par curiosite et je suis tombe comme ca sur votre site
avec l'uniphor qui est un syndicat d'horticulteur on cherche a rassembler le plus de monde contre cette taxe malgre la pression de la coface et de la msa , on avait reussi comme cela a faire dissoudre le cnih , pompe a fric qui n'a servi a rien
val'hor est cense faire de la pub ! le resultat est nul , une campagne d'affichage dans les magazine a cote de la plaque ; meme les pro val'hor sont furieux du resultat
a l'heure actuelle je n'ai pas paye 2005 , et ce matin j'ai recu le formulaire de declaration pour 2006 ; en 2005 je l'ai deduit de la msa , depuis pas de nouvelles... je depend de la msa de normandie , je suis alle les voir , j'ai ete tres bien recu et ils m'ont explique que pour eux c'etait un "emmerdement " de plus a gerer et que eux aussi etaient contre val'hor
a l'uniphor ils expliquent bien la marche a suivre avec les differentes lettres a faire a la coface , il suffit d'expliquer a la personne de l'uniphor de quoi il retourne , meme sans adherer ils seront content d'avoir des contestataires en plus
sinon vous pouvez me donner votre no de fax et je vous enverrais differents formulaires
bon courage dans votre partie des arbres
salut


Là ou il y à une volonté, il y à un chemin.

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#4 02-02-2007 21:33:59

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
Âge: 53
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3647
Site web

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Salut,

Je voudrais savoir combien de personne qui sont contre cette taxe et la paye ?

et ne trouve pas cela normale ?

Donc moi, ça fait : 1 personne.

Olivier

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#5 02-02-2007 21:45:06

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 45
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
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Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Salut Olivier,
Je ne la paye pas encore et j'espère ne jamais a payer, j'ai cosé la case n°1 (hihihihihi   lol).
Mais si je devais la payer un jour je serais CONTRE car je ne sais pas à quoi ca sers de la payer.
Voila
FIGHT !!!
Cordiales salutations

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#6 03-02-2007 09:49:21

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
Âge: 53
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3647
Site web

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Salut Twiggy,

j'espère ne jamais a payer, j'ai coché la case n°1

On ne m'a jamais proposer un formulaire avec une case à cocher ? Tu cotises chez qui ?

Moi la MSA.

Olivier

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#7 03-02-2007 12:31:25

michel
Ouistiti
Lieu: SIMIANE 13
Date d'inscription: 03-02-2007
Messages: 78

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Bonjour à toutes et tous.

Je viens de m'inscrire à l'instant et quel bonheur de voir qu'il n'y a pas que des autruches dans le paysage.Je vous pond donc en bref les dernières info que j'ai a propos de cette taxe. Je reviens de Paris où je suis allé voir la confédération paysanne pour d'éventuels accords. Mon avis à ce propos est qu'a ce jour nos activités ( jardiniers,arboristes,'paysagistes'
( qué rire !....)n'avons qu'un seul syndicat représentatif au gouvernement, c'est l'UNEP. L'UNEP (malgré qu'elle ne représente qu'a peu prés 10 % de la profession) est un syndicat trés puissant qui travaille trés bien et vite. C'est le syndicat parfait pour ceux qui veulent faire de leur métier une pompe à fric.J' ai rencontré la commission Horiculture et avons délibérés toute la journée.

Ma proposition est la suivante : Etre capables de se regrouper légalement et trés rapidement pour dire simplement que nous ne sommes pas des vaches laitières ( les pauvres) et qu'ils nous laissent faire tranquillement notre métier dans la joie et  la passion. La conf' à déja mis en place un plan juridique et attaque l'arrêté d'extention de l'accord valhor en conseil d'Etat. Lancement d'une campagne de presse cette semaine pour le refus de la taxe valhor. Je peu vous donner tout les sites à visiter si vous ètes intéréssés. Nous pouvons en temps que simple artisans étant cotisants à la MSA nous regrouper au sein de la conf' avec la commission horticulture et pourquoi pas si nous sommes nombreux ( 50.000 entreprises du paysage 35.000 paumés la tête dans le guidon pour payer les crédits et les cotisations) créer une commision paysage et avoir un syndicat représentatif autre que l'UNEP. Je suis nul comme internaute mais je vais faire des efforts, promis.

Je voudrais arriver à pouvoir créer une liste des gens éventuellements intéréssés par cette proposition et suis prêt à toute proposition. L'intérêt est de rejoindre au plus vite toutes les organisations qui sont contre cet arrêté.

Je vous signale au passage que sauf erreur de ma part nous sommes cotisants à la MSA mais n'avons pas participé au vote des chambres d'agricultures qui ont eu lieu le 31 janvier. Nous devons payer nos coisations mais n'avons pas droit à la parole.  " CON se le dise".


Je me suis permis d'espacer ton texte pour le lire plus facilement... Olivier.... Il commence fort Michel   wink


" Doit on travailler pour vivre ou bien vivre pour travailler " Pierre RABIT.

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#8 04-02-2007 00:26:57

hervé
Petit Polatouche
Lieu: Creuse 23
Date d'inscription: 09-12-2006
Messages: 636
Site web

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Salut à tous,
Pour ma part, je cotis à la msa et je n'ai pas voulu payer la TAXE l'année dernière. Pour cette année, je ne payerais pas non plus mais je n'ai pas encore reçu, et comme je ne suis pas en prélèvement auto, ce seras plus simple pour déduire. J'ai horreur qu'on m'impose sans me demander mon avis!!!! et puis quoi encore.

Pour le vote de la chambre d'agriculture, j'ai voté car j'ai reçu les bulletins par correspondance comme je suis aussi déclaré exploitant agricole d'une petite surface (en prévision d'un recyclage quand je ne pourrais plus grimper).

Je suis interressé aussi par ce qu'à dit michel et si tu peux nous donner les sites à visiter alors n'hésite pas.

Une question qui me trotte dans la tete: Pourquoi créer encore une autre assoc alors que la copalme à été créer il n'y a pas longtemps, est ce que diviser c'est mieux régner, rassemblons nous au sein d'un groupe tous pour débattre et défendre les memes idées. Mais il faut en parler et agir avec intelligence, il ne faut pas que ce soit l'anarchie non plus. a bientôt    hervé  Panda


Là ou il y à une volonté, il y à un chemin.

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#9 04-02-2007 18:51:03

petitmanu
Modérateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

BONSOIR
salut michel, c'est petit manu ton pote, voila michel a tout résumé, je n'ai plus rien a rajouter, sauf que le temps joue contre nous, la première des choses à faire, le mort par rapport a cette cotisation, ne pas repondre car il faut qu'ils perdent leur energie a nous relancer, car cette taxe est reconductible chaque année, c'est a dire que s'ils n'ont pas de résultat cela tombe à l'eau........
Il faut faire du lobbing autour de vous, contacter chaque entreprises du paysages!!!!!!!


A+


Théorie Voisienne :

Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Signé MI-CHAT

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#10 04-02-2007 18:57:20

michel
Ouistiti
Lieu: SIMIANE 13
Date d'inscription: 03-02-2007
Messages: 78

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Bonjour toutezétous.
Pour remercier hervé de son implication et ajouter quelques mots.

Je commence à comprendre le fonctionnement du site et me rend compte que je me suis un peu étendu partout. j' ai laissé un message sur 'présentations' pour que l'on se retrouve à la suite du débat lançé par petit manu et grouper toutes nos infos sur 'taxe valhor'. (je suis persuadé qu'Oliver va nous trouver the solution.)

Je me rend compte que plusieurs d'entres nous recherchent un moyen de se regrouper dans l'idée d'un travail de qualité et l'amélioration de son statut ( en gros! ) .

Déja il ne faut pas confondre assoc. et syndicat. l'assoc sert à regrouper des personnes ayant les mêmes besoins et/ou envies ( en gros toujours,).
Un syndicat sert à défendre les droits de l'individu et/ou d'un groupement d'individus, selon les lois en vigueur. Ledit syndicat a aussi accés aux descisions prises au gouvernement par le biais des sièges dont il dispose. Ces sièges sont obtenus grace à nos voies. A ce jour, seuls l'UNEP et Valhor ( assoc interprofessionnelle, attention!) sièges et parlent en notre nom ( sauf erreur).Du nombre de siège dépendent aussi les subventions accordées.

Créer un nouveau syndicat demande des postes à plein temps et du fric plein les poches.
Rentrer au sein de la Conf' (par rapport à notre statut MSA) permet d'avoir immédiatement toute l'infrastructure et la connaissance de comment il faut agir quand on est contre une idée ou une loi.
Pour exemple attaquer un arrété ministeriel (notre propos du jour) demande des avocats spécialisés et la modique somme de 30.000 francs pour commencer. Ca peut durer 20 ans, c'est pas des blagues.Pour la taxe CNIH j'ai rencontré un horticulteur qui s'est retrouvé avec plus de 4 millions de francs (par le biais d'intérets) à payer.Rassurez vous il etait à la conf'.

Les premières idées qui me viennent à l'esprit sont:
- Sauf erreur notre code naf 014B ne nous ne donne pas accés au droit de vote dans les chambres d'agriculture ( je me renseigne).
- Nous sommes considérés comme faisant parti de l'agriculture, du moins pour les cotisations,
  mais ne pouvons bénéficier des quelques petits ( tout petits) avantages accordés aux
agriculteurs comme les CUMA pour exemple qui permettrai à de petit arboristes ésseulés d'acheter du matériel en commun en toute légalité et réduire ainsi leur coût de production.( ça veut dire gagner plus en travaillant moins). Idem pour des GAEC qui permettrai de faire un groupement d'arboriste pour acceder aux appels d'offres et pouvoir se poser en concurence face aux multinationales qui sont en train de prendre tout le marché de l'arboriculture.Regardez les marchés publics autour de vous et dites moi combien d'entreprises ils font vivre en pourcentage.
Les aides à l'installation sont aussi non négligeables. etc...etc...

Je vous convies à vous rendre sur le site de la conf' et regarder déja leur idéologie de la vie par rapport à leurs actions envers les agriculteurs pour voir déja si votre ideal s'y trouve.
Ensuite aller sur valhor actualités puis téléchargement et pomper -accord interprofessionnel- financement- et surtout -notice d'application- juste pour voir ce qui vous attend au bout de la charpentière. Ceux qui comme moi n'ont pas renvoyé leur déclaration d'activité au 30 avril 2006 sont déja passibles d'une cotisation forfaitaire de 1500 €. Idem pour ceux qui n'etaient même pas informés car nul n'est censé ignorer la loi.

Je ne supporte pas que quelqu'un descide pour moi de ce qui est bien ou mal, de ce qui serai bon de faire ou ne pas faire pour mon métier sans me demander mon avis sur le sujet.
J'ai 46 ans et promene dans les jardins depuis 90. J'aimerai bien pouvoir continuer mon travail, pépère, sans etre obligé de spéculer sur le dos de stagiaires gratuits ou d'ouvrier au smic ni devoir voler ma clientele pour satisfaire mes besoins de bouche et payer mes cotis-crédits.

Je suis prêt à donner de mon temps pour essayer de défendre notre profession si toutefois cela intéresse quelques uns parmi vous. Concernant l'élaboration d'une liste par mail des personnes éventuellement intéréssées je ne sais pas comment faire et fait appel à vos compétences d'internés, pardon d'internautes.

N'oubliez pas de parler autour de vous car des centaines de petits artisans ne sont même pas encore au courant de valhor et des centaines ont déja payé sans le savoir. CON se le dise. 

Bon on s'rapelle et on s'fait une bouffe. Bonne semaine à tous et gare au tawouas ( dans le texte).

Doit on travailler pour vivre où bien vivre pour travailler. Pierre RABBIT


" Doit on travailler pour vivre ou bien vivre pour travailler " Pierre RABIT.

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#11 05-02-2007 19:52:08

Quercus
Paresseux
Date d'inscription: 04-02-2007
Messages: 2

Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

Bonjour à tous.

J'ai découvert hier votre forum en cherchant des renseignements sur la taxe Valhor. Je suis un petit paysagiste non adhérent à l'UNEP. Je suis de plus en plus ulcéré par toutes les mesures prises par les pouvoir publiques ces dernières années en accord, avec le seul syndicat reconnu, qui me semble ne protéger que les intérêts des grosses entreprise paysagères. Pour mémoire il faut débourser un minimum de 440 euros pour adhérer à ce syndicats.

Ces dernières années, de multiples certificats et mises aux normes nous ont été imposées : certificat applicateur de produit phyto au renouvellement de plus en plus paperassié, stockage des mêmes produits phyto, document unique de sécurité etc... tout cela se surajoute et devient difficile à gérer pour un gars qui n'a pas des heures à passer au bureau... L'an dernier, on nous à inventé les fameuse société de service qui permettent de faire des factures à une TVA de 5,5, déductibles à 50% du revenu pour le client!!! Cela m'obligera à créer une 2ème structure (double compta...) pour faire bénéficier mon client de ce petit cadeau, car une société de service ne peut travailler pour les entreprises ou collectivités. Comme par hasard, de nombreuse grosses entreprises paysagère de ma région se sont engoufrées dans ce système... Certainement bien conseillées par l'UNEP. Alors quand j'ai découvert l'appel de cotisation de Valhor, là j'ai explosé. Une goutte d'eau de trop à 100 euros. Ainsi une entreprise qui fait 20 fois mon CA annuel ne cotisera que 150 euros. C'est d'une inégalité incroyable ! Sans compter que ce nouveau machin est totalement inutile. J'ai déja de forte préventions à l'égard de la publicité ciblée, mais alors une campagne qui fera l'alliance de la carpe et du lapin, non plutôt du loup et du lapin (écureuil pur les grimpeurs), là cela me parait surréaliste. J'entends le Medef parlé de réductions de charges et c'est finalement un gouvernement de droite en accord avec des patrons qui invente un nouveau rackett...


J'ai appelé Valhor pour leur dire ma façon de penser (en toute correction). Je pense que tous les contestataires devrait faire de même. De même j'ai appelé la déléguée UNEP de ma région. Demain j'appelle mon controleur MSA. Merci pour le tuyau sur la Conf', je connais déja je vais donc les contacter. L'idée d'une pétition me aussi parait très interessante. Partant de suite.

Nous avons très souvent choisi ce métier pour la liberté. La société de normalisation à outrance ne l'accepte pas...

Essayons de résister à plusieurs.

Très Heureux de vous avoir rencontré et bonne soirée

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#12 05-02-2007 20:25:16

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
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Re: [IMPORTANT] Un ami qui nous veut du bien sur cette taxe Val'hor ?

je suis partant aussi pour la pétition.

on ne va pas se laisser marcher sur les cordes, pas plus aux éléctions que par la Msa.

je vais prendre rendev vous avec eux pour aborder ce sujet tres bientôt

Hulk grrrr

Dernière modification par mathieu (AbTeK) (05-02-2007 20:25:31)


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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