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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 15-12-2008 15:46:43

Tof
Petit Polatouche
Lieu: Grez-Doiceau
Date d'inscription: 30-09-2007
Messages: 436
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Re: noeud d'attache poulie rétention?

Salut,

le noeud de stillson a l'air très bien. Ya plus qu'à tester.....

Merci tt le monde et a +



TOF

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#14 02-07-2009 01:30:12

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: noeud d'attache poulie rétention?

Pour le stillson :
http://www.wtsherrill.com/resources/kno … dAtype=rec
Dans "the tree climber's companion", la demi-clé de blocage est faite dans l'autre sens, avec le brin libre côté boucle (à droite sur le dessin du lien).

ça ne marche plus, voilà le nouveau lien :

http://www.sherrilltree.com/site/PKnots … Hitch.html

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#15 02-08-2009 12:40:31

ALPEN
Petit Polatouche
Lieu: en Pays d'Oc
Âge: 60
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 535
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Re: noeud d'attache poulie rétention?

Salu,

leway-le-grec a écrit:

Salut à tous, moi je fais plus de noeud, j'utilise l'élingue Loopie de chez Drayer avec une poulie Lama 5Okn .A+

tu envoies combien sur le couple élingue/poulie environ, (car elle plus légère qu'une mini éclipse) ?

merci de ton info

Alpen

Dernière modification par ALPEN (02-08-2009 12:43:28)


Savoir se contenter de ce qu'on a, c'est déjà être riche

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#16 02-08-2009 20:48:43

leway-le-grec
Ecureuil
Lieu: Sablonceaux
Âge: 65
Date d'inscription: 18-04-2008
Messages: 271
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Re: noeud d'attache poulie rétention?

Salut !! je ne sais pas combien j' envoies, en démontage complet pour le tronc (exemple , du pin) je fais des billons d'environ 1,2 m en 40 de diamètre .Avec une corde Anaconda diamètre 16 et le mini cylindre, c'est "fingers in the nose". A+


Ce qui n'est pas fait aujourd'hui... ne sera pas obligatoirement fait demain!

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#17 03-08-2009 09:14:48

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: noeud d'attache poulie rétention?

yo le grec ,
c'est plus judicieux d'envoyer des morceaux de 2m , c'est plus facile à recycler . Lors de la rétention ,il ne faut pas perdre de vue que c'est la poulie et l'attache poulie qui supportent les plus grosses forces .En effet ,pour un billot de 80 kg ,on concidère qu'il fait une chute de 1m en facteur deux ,avant que la rétention ne soit en tension .à ce moment là il pèse environ 1T ! Cette force s'exerce sur le brin qui le tient ,mais aussi sur le brin qui descend au système de friction ( c'est la force de réaction) .à ce moment là , la poulie et l'attache poulie ,subissent ces deux forces donc 2x1T ! Le cylindre lui ne subit que environ 1,5 x le poids . Ces valeurs sont obtenues lorsque l'on Bloque la rétention . dans la praitque ,on laisse filer , avec l'élasticité de la corde en plus ,les forces exercées sur le système de rétention sont nettement réduites . Mais le plus important reste que l'attache poulie doit toujours être plus costaud que la corde de rétention .


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!

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#18 03-08-2009 20:51:14

ALPEN
Petit Polatouche
Lieu: en Pays d'Oc
Âge: 60
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 535
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Re: noeud d'attache poulie rétention?

merci Leway le grec pour tes infos

Alpen


Savoir se contenter de ce qu'on a, c'est déjà être riche

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#19 04-08-2009 10:00:09

leway-le-grec
Ecureuil
Lieu: Sablonceaux
Âge: 65
Date d'inscription: 18-04-2008
Messages: 271
Site web

Re: noeud d'attache poulie rétention?

Salut Alpen !! en fait depuis le post de Climberland, j'ai un peu le doute... et tout bien réfléchi, je vais acheter la poulie Eclipse et une Superboa de chez Hévéa . En effet ,je trouves que ma poulie Lama s'est un peu fait tirée sur la "couenne" ces derniers temps... A+


Ce qui n'est pas fait aujourd'hui... ne sera pas obligatoirement fait demain!

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#20 04-08-2009 19:11:03

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: noeud d'attache poulie rétention?

Juste pour dire quelque chose, le facteur de chute en démontage ne peut pas dépasser 0.5.
Et du matériel sérieux ne fait qu'améliorer confort et donc sécurité.
Quand aux noeuds d'attache poulie:
     - Stilson sur petit diamètre (noeud nécessitant beaucoup de corde)
     - Noeud de bois sur gros diamètre (noeud nécessitant peut de corde)
Du coup le choix dans la longueur de l'élingue est important.

A+


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/

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#21 04-08-2009 23:48:30

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: noeud d'attache poulie rétention?

En effet ,pour un billot de 80 kg ,on concidère qu'il fait une chute de 1m en facteur deux ,avant que la rétention ne soit en tension .

En démontage, le facteur de chute est souvent très inférieur si la corde passe par une poulie et rejoint un système de freinage au pied de l'arbre.
C'est l'entière longueur de corde mise en mouvement lors de la chute qui compte.

exemple :
billon ayant son centre de gravité à 1 m au dessus de la coupe, poulie juste en dessous de la coupe à 15 m de haut. La corde entre le noeud du billon et le cabestan mesure 14,5 m.
Hauteur de chute = 1,5 m (minimum).
facteur de chute = 1,5 m / 14,5 m = 0,103
tranquille !  tongue


Juste pour dire quelque chose, le facteur de chute en démontage ne peut pas dépasser 0.5.

Par contre, si on fait de l'autorétention en fixe, avec juste une élingue pour relier la tête ou le billon avec la partie en dessous, le facteur de chute peut aller bien plus haut que 2.

exemple :
une tête avec son centre de gravité 2 m au dessus de la coupe, attachée serrée juste en dessous de la coupe par une élingue, la longueur active reliant les deux noeuds est de 40 cm.
Hauteur de chute =  4,1 m .
Facteur de chute = 4,1 m / 0,4 m = 10,25
  yikes

En fait, c'est un faux problème. Bureau

Le facteur de chute ne s'applique pas vraiment car il s'agit rarement de vraie chute libre : présence éventuelle de charnière, masse feuillée qui s'appuie sur l'air, mouvement pendulaire de la chute, retournement de la charge en cours de route ...
Tout ça ralentit la chute et réduit son impact.

D'un autre côté, pour faire des calculs qui soient pertinents, c'est une autre histoire.  siffle


Marc-Antoine

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#22 05-08-2009 09:32:10

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: noeud d'attache poulie rétention?

Ouais, sacré défi de calculer les forces appliquer un peu partout lors d'une chute d'un billon...Mais sacrément interessant

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#23 05-08-2009 19:52:26

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: noeud d'attache poulie rétention?

Effectivement Marc Antoine le seul cas, est de faire la rétention là-haut et ainsi diminuer la longueur de corde.
Mon p'tit mot cadrer sur de la rétention avec montage classique.
Aprés sans parler de gros calcul, le plus simple et surtout le plus concret est de faire des tests au dynamo.....Trés parlant, en cohérence avec la réalité.....

A+à tous


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#24 06-08-2009 21:40:24

MC
Petit Polatouche
Lieu: ISERE
Âge: 79
Date d'inscription: 16-12-2007
Messages: 657

Re: noeud d'attache poulie rétention?

salut leway le grec
moi je me sert de la lama pour les derivations et c est le top

Mc

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