Le forum des arboristes grimpeurs, des grimpeurs d'arbres, des bûcherons et des cordistes ou travaux en hauteur. / noeud d'attache poulie rétention?

Tof · 12-12-2008 12:53:38

Salut,

je ne suis pas un spécialiste de la rétention, je la pratique peu car sur la plupart de mes petits chantiers j'ai toujours une place de libre pour envoyer branches et billons au sol directement.

Mais vu le confort de travail qu'elle offre j'ai décidé de m'y mettre.
C'est pourquoi j'ai acheté en gros ce qui correspond au matos du kit qu'Hévéa propose en association avec le mini-cylindre.

Hier j'ai commencé à m'en servir en partie sur un arbre mais me suis retrouvé face à un petit souci de rapidité de mise en œuvre.
Le problème est le suivant: pour fixer la poulie de rétention avec une élingue boa sur le tronc j'utilise un noeud d'anguille (= noeud de bois?).

Tout est ok mais lors du démontage du tronc j'envoyais des bouts de 50 cm de haut sur 30-40 cm de diamètre. Je préférais tester petitement pour une première et puis je devrais un peu revoir la matière sur les charges, cmu etc ... donc prudence.

Bon, du coup comme j'envoyais des sections de 50 cm j'ai du déplacer ma poulie un certain nombre de fois vu la hauteur de l'arbre. Et je trouve cela un peu fastidieux avec le nœud d'anguille. J'ai l'impression qu'il y aurait un noeud + facile que celui-ci point de vue rapidité de mise en place/déplacement de l'ensemble poulie+elingue.

La question est donc la suivante: quels nœuds utilisez-vous pour fixer la poulie de rétention avec quels avantages/inconvénients pour chaque nœud?

Sur la notice d'utilisation de la poulie mini-éclipse ainsi que de l'élingue on peut voir que le noeud de stillson est également utilisé. Ne le connaissant pas je n'ai pu l'utiliser hier sur chantier.
Je vais également voir ce qu'il y a de proposé dans le guide pratique de l'a-grimpeur.

Merci et a +

TOF

st20 · 12-12-2008 14:09:44

Salut, pour moi, le stillson est très bien, pour le confort, j'ai deux longueurs d'élingue boa (3 et 4 m), il m'en faudrait une de 2m...Je ne vois pas d'inconvenients aux stillson bien qu'il doit en avoir, par contre, il faudrait que tu connaisses les cmu de ton matos pour pouvoir augmenter la longueur de tes billons, avec n'importe quel noeud, il est fastidieux de déplacer cette poulie, si tu pouvait envoyer du 1m50, déjà, ça irait mieux, si tu as un cylindre de friction, intéresse toi (ou plutôt ton homme de pied) à la rétention dynamique (le fait de laisser glisser la corde dans le système de frein au lieu de tout bloquer.
Pour exemple en 40 cm, si j'ai de la hauteur (pour la rétention dynamique), j'envoie du 2m avec une corde en 14 et je pense être en deça des limite du matos
pour du 50cm, vaut mieux envoyer en direct
Voilà, j'espère avoir été assez clair, n'hésites pas si tu veux des précisions...

MC · 12-12-2008 16:06:54

salut
moi avant noeud tete d alouette avec demi cle et maintenant noeud de bois plus facile a faire et surtout a defaire.

MC

Tof · 12-12-2008 18:37:23

Salut,

merci pour vos réponses!

Je vais essayer tt cela et je vous tiendrai au courant.

A+

TOF

leway-le-grec · 12-12-2008 19:37:03

Salut à tous, moi je fais plus de noeud, j'utilise l'élingue Loopie de chez Drayer avec une poulie Lama 5Okn .A+

Yggdrasill · 12-12-2008 19:48:14

Stillson pour moi aussi ^^

le koala · 12-12-2008 19:49:11

T'es pas obligé de bouger ta pouli a chaque fois fais en sorte de la placer sur un endroit stratégique,le plus haut possible et desaxe par rapport a tes branches (pour avoir un couloir).Tant que ta branche est du meme diametre sa passe s'en probleme.Fais pas ton 'timide' en redention avec le matos que ta pris du peu envoyé plus gros.Pour du chene ou du platane j'envoi des bilots de 40 cm de diametre et de 3 m de haut tranquille.Ta raison quand meme va y tranquille au debut.
Le plus rapide pour ta pouli c'est la cravate sur une branche car rapide a installé et elle est proche de ta branche ce qui limite le choc lors de la chute.Faut bien choisir la longueur de ta sangle.Moi j'en ai une 3 comme ca je prend celle qui convient le mieu avant de grimper.
Pour le tronc c'est le stilson car sa resistance a la rupture est bonne (voir le guide arboriste grimpeur.)
Le plus rapide pour le tronc reste la sangle reglable mais elle est chere mais sa depend si t'en fais souvent.

Bon courage.

Dernière modification par le koala (12-12-2008 19:50:53)

Tof · 14-12-2008 19:49:23

Salut,

je suis tjs dans mon sac de noeuds. Bon, faute de temps je viens de m'y mettre siffle

Pour que l'on parle bien le même language qui pourrait me confirmer que nœud de cravate verrouillé avec une demi-clé ou noeud de tête d'alouette verrouillé avec une demi-clé ou noeud de stillson sont identiques !

De même pour le noeud d'anguille également appelé noeud de bois ou noeud de charpentier.

Déjà que j'ai déjà du mal à me souvenir de l'exécution de certains noeuds, si en plus ils changent de nom tt le temps lol

Merci pour la confirmation de la chose

A+

TOF

Marc-Antoine · 15-12-2008 01:07:27

Voui et pour compléter ta collection, tu as la version anglaise : taper

noeud de bois ou noeud de charpentier

timber hitch

nœud de cravate verrouillé avec une demi-clé ou noeud de tête d'alouette verrouillé avec une demi-clé ou noeud de stillson

cow hitch

Traduction du premier "noeud de bois", ça tombe bien. smile

Traduction du deuxième "noeud de vache", ça ne tombe pas bien du tout... sad
Mais c'est celui-là que j'utilise pour ancrer ma corde d'ascension (en SRT). tongue

Avantages du stillson : il se tient tout seul à l'arbre, même sans charge et ne risque pas de glisser quand alternent tensions et relâchements, il va bien autant sur les petits troncs que sur les gros (noeud de bois demande de la circonférence pour pouvoir loger assez de tricotages du brin libre autours de la boucle du tronc).
Inconvénients par rapport au noeud de bois: nécessite plus de corde, donne une apparence plus "fouilli" à l'ancrage, aurait tendance à se souquer en cas d'effort violent (alors que le noeud de bois est toujours facile à défaire.

En ce qui concerne la vitesse et la facilité de nouage de l'un ou de l'autre, je ne saurais dire car je n'utilise que le stillson.

Pour assurer le stillson, au lieu d'une demi clé plus un tricotage du brin libre autour des boucles du tronc, moi j'y mets deux demi clés. Plus commode à faire, d'autant que le noeud est déjà sensé être serré autours de l'arbre. Et ça ne bouge pas.
wink

Marc-Antoine

st20 · 15-12-2008 10:51:01

Ouah, Marc-Antoine, t'arrives à souquer un stillson, tu dois envoyer lourd...Moi, ça m'est arrivé une fois quand je travaillais avec mon dingue de tonton...

MC · 15-12-2008 12:48:09

SALUT
Quelqu un pourrait me mettre un lien ou photo pour le stillson

merci

MC

Marc-Antoine · 15-12-2008 14:32:46

st20 a écrit:
Ouah, Marc-Antoine, t'arrives à souquer un stillson, tu dois envoyer lourd...Moi, ça m'est arrivé une fois quand je travaillais avec mon dingue de tonton...

Non, non, je n'ai rien souqué du tout.
Mon expérience de rétention est très réduite et je ne me suis pas encore risqué à du lourd.
J'ai trouvé cette info sur deux sources différentes, dont le "guide pratique de l'arboriste-grimpeur".

Pour compléter la collection de noms du noeud de bois :
http://www.lesnoeuds.com/noeud-21.html

Pour le stillson :
http://www.wtsherrill.com/resources/kno … dAtype=rec
Dans "the tree climber's companion", la demi-clé de blocage est faite dans l'autre sens, avec le brin libre côté boucle (à droite sur le dessin du lien).

Marc-Antoine

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#1 12-12-2008 12:53:38

noeud d'attache poulie rétention?

#2 12-12-2008 14:09:44

Re: noeud d'attache poulie rétention?

#3 12-12-2008 16:06:54

Re: noeud d'attache poulie rétention?

#4 12-12-2008 18:37:23

Re: noeud d'attache poulie rétention?

#5 12-12-2008 19:37:03

Re: noeud d'attache poulie rétention?

#6 12-12-2008 19:48:14

Re: noeud d'attache poulie rétention?

#7 12-12-2008 19:49:11

Re: noeud d'attache poulie rétention?

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