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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 15-11-2008 20:07:26

glybule
Invité

Re: rafraichissement des plaies.....

siffle "mes aberrations".....je préfère pas répondre....salut tout le monde....bonne continuation.

 

#14 15-11-2008 20:47:56

glybule
Invité

Re: rafraichissement des plaies.....

Tu vois Lelphes, ce que j'aurai apprécié de ta part, au lieu de moqueries, ce sont des explications scientifiques de l'inutilité d'un tel procédé....mais bon, suis comme tous les  "manuels", certainement trop c.. pour comprendre...alors comme j'ai pas envie de me prendre la tête; bonne soirée....

 

#15 15-11-2008 21:02:05

LELPHE est partie
Invité

Re: rafraichissement des plaies.....

OK Glybule... je comprend que je t'ai un peu blessé , tu as raison je te présente mes excuses   help et te prépare une réponse effectivement plus scientifique ... biensûr il s'agit de réviser les phénomènes de compartimentation et ça ça ne se fait en 5 minutes : dailleurs je suis curieuse combien de temps tient ce cours dans la formation du CS ?
à bientôt ...

 

#16 15-11-2008 22:17:22

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 41
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: rafraichissement des plaies.....

Sur la compartimentation des plaies?
si sur ce sujet c'était satisfaisant, on en a parlé plusieurs fois, polycopes a l'apui.
Par contre dire que rafraichir une plaie est à mi-chemin  entre  la chirurgie arboricole et une pratique qui  maîtrise l'anatomie des tisssus végétaux....?? Nous sommes peut etre des culs-terreux mais ce n'est pas compliqué a réaliser et de toute manière ca ne peut pas etre négatif a l'arbre.
Je n'étais pas d'accord avec le premier mésage de Glybule qui disait que ca faisait pourrir en profondeur mais comme le dit Marc-antoine, c'est un nid à saloperies.

Dernière modification par zarbres (15-11-2008 22:18:22)


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#17 16-11-2008 08:33:55

Gravi.t
Ouistiti
Date d'inscription: 27-09-2008
Messages: 71

Re: rafraichissement des plaies.....

zarbres a écrit:

Nous sommes peut etre des culs-terreux mais ce n'est pas compliqué a réaliser et de toute manière ca ne peut pas etre négatif a l'arbre.
.

Heuu en théorie si... puisque en gratant curant gratouillant tout ce que tu veux tu vas forcement agrandir la plaie... si la démarche de glybule est vraiment aboutit ca ne sera peut être pas préjudiciable pour l'arbre .. dans tout les autres cas ca le sera.

Mais beaucoup plus de choses rentrent en compte à mon avis puisque ca va dépendre si ce curetage est éffectué directement aprés la coupe initiale ou sur des anciennes coupes et il faut prendre en compte aussi les capacités de compartimentation et de recouvrement des plaies de l'essence, le stade et la vigueur de l'individu traité.
Reste à savoir encore ce que l'arbre lui même préfére ! Comme dit dominown je pense que l'arbre se débrouille déja pas mal sans nous... si on doit intervenir c'est pour être sur de lui être bénéfique
Pour être bien fait je pense que c'est bien plus compliqué qu'un simple coup de rabot aprés chaque coupe. Un leger coup de papier ponce 00 je dit pas ... LOL

Juste pour rappeler que ce qui est bien pire que simplement faire du mal, c'est de croire faire du bien.


You might be a big fish in a little pond,
Doesn't mean you've won
'Cause along may come a bigger one
And you'll be lost

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#18 16-11-2008 11:54:11

LELPHE est partie
Invité

Re: rafraichissement des plaies.....

Gravi-t ...

"You might be a big fish in a little pond,
Doesn't mean you've won
'Cause along may come a bigger one
And you'll be lost"

eeuuuh , "Tu auras beau être un gros poisson dans une petite mare, tu te moquerai bien de ce que tu as perdu, car s'il arrivait un plus gros , là tu serai perdu...
en ne traduisant pas mot à mot ....ESt ce bien cela Gravi-T?  j'ai essayer ....t'assures en anglais non ?
Sinon pour la réponse à Glybule et Zarbres et Marc-Antoine j'ouvre une discussion dur "les blessures " en pathologie , comme cela on parle des differents sujets abordés : le soin des plaies, soigner ou laisser faire ? les champi  faut -il supprimer, cureter un carpophore apparus sur le bois ? je mettrai le lien ...ICI

Dernière modification par LELPHE (16-11-2008 12:23:01)

 

#19 16-11-2008 17:28:27

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4658

Re: rafraichissement des plaies.....

Merci Lelphe pour l'ouverture de la discussion.
Cela va être intéressant.  smile

En ce qui concerne le parage de la coupe au greffoir que Glybule a présenté, l'unique objectif est de lisser la coupe qui vient tout juste d'être faite, et de plus sur des tissus en bon états, ou mieux, bien vivants (petite branche tout en aubier).

Le propos n'est pas de rafraîchir de vieilles coupes et encore moins d'aller trifouiller une zone dégradée.
C'est vrai que cette opération sur une plaie due à l'enlèvement d'une branche pourrie (par exemple) n'aurait aucun sens.
  wink


Marc-Antoine

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#20 16-11-2008 19:00:25

reboisson
Ouistiti
Date d'inscription: 24-10-2008
Messages: 55

Re: rafraichissement des plaies.....

hé... j'ai une idée, il suffit de ne pas couper de branches ..pour ne pas avoir à cureter...

Hors ligne

 

#21 16-11-2008 20:55:18

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 41
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: rafraichissement des plaies.....

LELPHE a écrit:

Gravi-t ...

"You might be a big fish in a little pond,
Doesn't mean you've won
'Cause along may come a bigger one
And you'll be lost"

eeuuuh , "Tu auras beau être un gros poisson dans une petite mare, tu te moquerai bien de ce que tu as perdu, car s'il arrivait un plus gros , là tu serai perdu...
en ne traduisant pas mot à mot ....ESt ce bien cela Gravi-T?

Je traduirais plutot comme ca (mais je suis pas sur de moi non plus) :
Vous pourriez être un gros poisson dans un petit étang, c'est pas pour ca que vous y gagnerez parceque s'il en arriverait un plus gros, la vous perdriez.

Sinon a propos du post de Glybule, il ne me semble pas qu'il parle de curetage ou d'une quelconque intervention chirurgicale mais simplement de rafraichir une coupe (qui vient d'etre faite ou pas?) donc très superficiel, comme il dit juste pour enlever les petites déchirures.
dans ce cas là, me dites quand même pas que c'est difficile et qu'il faut avoir des notions poussés en arboristerie!!
Avec cette pratique il ne faut pas gratter les bords de la coupe, juste dessus ou alors si peu.


LIVE TO DIE ANOTHER DAY.

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#22 17-11-2008 12:53:09

glybule
Invité

Re: rafraichissement des plaies.....

smile merci zarbres pour cette éclaircie.....evidemment, je parlais pas d'aller "gratouiller" d'anciennes coupes....juste mes coupes à moi, dans la foulée.......

 

#23 17-11-2008 13:57:12

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 56
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
Site web

Re: rafraichissement des plaies.....

Le fameux coup de serpette dans le cambium ?


Spécialiste de la taille de balayage

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#24 17-11-2008 14:06:50

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4658

Re: rafraichissement des plaies.....

Pour que cela colle mieux avec l'idée, façon leçon de sagesse, je dirais plutôt:

Vous pourriez être un gros poisson dans un petit étang,
ce n'est pas pour ça que vous avez gagné,
parce qu'un jour il peut en arriver un plus gros
et là vous serez perdu.
Zen

Marc-Antoine

euh... on est un peu hors sujet là non ?

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