Salut Mr Patate,   (en relation avec le premier sujet sur le saule pleureur... Olivier)



ne t'en fais pas j'ai lu ton post avec intérêt et détachement. 

Je le redirai encore une x, ton approche, celle de lelphe et de bien d'autres membres du forum sont les meilleures (et je dis cela sans ironie!). Car pour faire bref, vous visez la qualité de travail optimum et le long terme. C'est génial.

Mais tt ce que je voulais souligner c'était qu'il m'arrivait de faire des compromis dans mes choix de conduite de taille. Ce qui ne veut pas dire non plus que je proposerai de moi-même des tailles sévères au client.
Malheureusement, financièrement je ne peux refuser des chantiers sous prétexte que le client ne veut pas suivre le meilleur choix possible. Ce qui ne veut pas dire non plus que suivrai systématiquement l'avis du client, surtout si son choix est déraisonnable.

Ce que je voulais dire par le fait que c'est le client qui a le dernier mot, c'est que si ce dernier par exemple à décidé de faire "tawaner" son arbre, malgré tt les bonnes recommandations, il le fera faire!
Maintenant effectivement libre à toi d'accepter le taf  ..... ou pas.
(cela m'est déjà arrivé à moi aussi de refuser un travail car le choix du client allait à l'encontre des limites que je me suis fixé. Mais j'avoue que j'ai des limites certainement + larges que les tiennes - en ts les cas j'informe du mieux que je peux le client sur la conséquence du choix qu'il fera).


Bref, j'espère que ces quelques éclaircissements suffiront pour te rassurer.   

En tous les cas je me rends compte qu'il est extrêmement dur de donner son avis de manière écrite sur le thème du choix d'une conduite de taille.

Heureusement, pour une fois cela se fait de manière courtoise.

Sinon pour ma part je n'interviendrai plus sur ce post car je commence à avoir l'impression de me répéter.

Au plaisir de te lire à propos d'autres sujets Mr patate

A+

TOF

Tof
je pense comme toi concernant la retranscription de son discours sur la taille, trés trés dur.
En tout cas plusieurs points me font un réel plaisir, d'abord reconnaitre qu'effectivement on se fixe des limites et que parfois on les dépassent (les miennes sont effectivement extrémistes, mais j'ai une escuse je suis extrémiste dans tout ce que je fait)) et que de toute façon l'intervention est faite en toute connaissance de cause, j'apprécie cette franchise et c'est à mes yeux du vrai professionnalisme.

Merci à toi pour cette petite discussion , agréable moment....

A+

Salut Lelphe

Ce que je veux dire quand je parle garagiste, c'est si aprés avoir donné et argumenté le bien fondé du choix de l'intervention,  la décision finale revient à l'élagueur, bien évidemment le plus proche possible de la volonté du client mais si la demande est de nature trop "violente" c'est le pro qui doit avoir le dernier mot.Là rentre en compte la capacité de chacun à argumenter et c'est pas toujours facile;
Pour ma part je refuse de faire tout ce qui va à l'encontre du dévélloppement normal d'un arbre (changement de mode de gestion, .....)Mes critères de choix principaux lors de la discussion avec mes clients sont, l'arbre, la demande du client, la sécurité des usagers du site, la gestion et donc le coût financier dans le temps pour le client, (je ne serais jamais riche...sniff) la qualité paysagère ....

Voilou et en ce qui concerne la chirurgie c'est encore une chose malheureusement toujours d'actualité........Incroyable.....
A+

ST20 ou tous les autres

Livres d'oléiculture ANCIENS 

C'est de qui ?

Je récupère tous les livres anciens, même gravement malades Sur Oléiculture

Où !  Si tu veux troquer


Cordialement : Welcome:

Edy Spagnol a écrit:

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Cordialement : Welcome:

Laisse moi un peu de temps et je te retrouve la référence avec le petit schéma de la taille de restructuration...
Si ce n'est la valeur du bois (chauffage ?), je n'arrive pas à comprendre l'intérêt économique de ce genre de travaux, mais bon, je suis jeune, encore quelques années et je comprendrais...

Bien le bonjour

Le but est de faire des olives, ils n’en faisaient plus depuis bien des lustres
Je ne parle pas de 10 oliviers, mais des milliers, des vallées entières.

« Oui » ils ne font que du bois, est c’est un gros souci, si l’on ne sait pas reconnaître de suites les bonnes charpentières.
Les deux premières années, je les laisse tranquilles, et ensuite je fais une sélection encore importante, une dizaine, et quelques doublons, si j’ai des doutes.
La troisième année, est importante, je laisse 5 charpentières, et deux ou trois doublons, que l’on doit supprimer après 5 ans

Le choix entre à ras du sol
A 1.5 mètres parallèle au sol
A 1.5 mètres, mais en biais
Dans un premier temps c’est à cause des rafales de vents, la casse peut être importante
Les Ras du sol sont plus solides. Et de plus facile à faire des pieds en nombre, de la qualité souhaité.

Le plus délicat, il faut proscrire les départs dans le 10 cm de la coupe, il faut toujours favoriser plus bas.

Ensuite, pour l’esthétique, il faut réfléchir, et se projeter pour l’avenir, jamais pour l’instant présent.
Pour le choix des charpentières, c’est n’est pas forcement la plus jolie, mais celle qui va être la bonne plus tard pour avoir des olives, sur des branches qui redescendent vers le sol.

Il faut imaginer la courbure de la charpentière, sa place dans l’olivier, dans le seul but que les olives doivent être a portée, même d’outils mécaniques pour la récolte.
La série n’existe pas, sur ces pépères, chaque pied est un cas unique.
Ce qu’il faut toujours avoir en tête, c’est la position de ces branches face au soleil, car ce sont elles qui vont produire le plus d’olives.
Celles qui sont toute l’année a l’ombre, elles seront toujours en décalage avec les autres, la le choix d’une ou de deux des plus vigoureuses, et pas a la même hauteur, est très important.

Les dernières photos, ils sont entre 6 et 7 mètres de hauteur, ce qui pour des vibreurs, est assez délicat, mais deviennent esthétiquement correct au bout de deux ans, en jouent avec les méandres du bois, pour laisser des tailles plus douces au regard.

Pour l’esthétique, je vais déposer d’autres photos, vous verrez sur des sujets entre10 à 14 ans après.

La raison principale est d’avoir des charpentières renouvelées, qui font des fruits.
Et à une hauteur raisonnable, ou la cueillette, est le plus facile possible
C’est le poste le plus cher, avoir des oliviers dans les 4/6 mètres de haut, et le double, il faudrait quasiment doubler le prix de la récolte. Et inévitablement, abandonner l’oliveraie aux ronces, ou je les ais sortis, « les ronces a la tronçonneuse », depuis plus de 20 ans.

Le renouvellement d’une charpentière, une fois la réhabilitation a la production réussi, est tous les 15 ans ensuite plus ou moins, et la « oui » a tour de rôle, tous les deux a trois ans, mais fonction du nombre de départs éliminées qui rendent difficile la circulation de la sève, car le souci est la.

Je placerais d’autres photos.

La ou je veut en venir 
Ce choix, « ni le propriétaires ne le souhaite, « ni l’élaguer »
Mais les conditions économiques,
Le but est que malgré tout l’oléiculteur veut des olives, et il y a 7 années difficiles à passer
Cela fait travailler
- des récolteurs
- des tailleurs, « certains d’entre vous »
- des mouliniers
- des revendeurs
- Etc.

Il est vrai qu’il y a aussi la solution, de l’extraire est de le vendre, pour un rond point ? Je ne sais ou.

Et de replanter des jeunes ou des souquets, j’ai fait aussi « Hélas » je ne suis pas prêt de le refaire, si le choix est le volume d’olives de qualité.
Je garde mes souquets, et pour mes pépères dans les 20 mètres de haut, je n’en ais plus depuis fort longtemps.

« Pour de l’ornemental », la taille en tournante, sur quelques années est très efficace, mais la c’est un tout autre discourt, et il faut être malin, et savoir harmoniser avec lui, il m’arrive même de greffer sur des sujets anciens, pour équilibrer la masse.
Faire de l’ornemental, est très important, et permet aussi de voir d’autres réactions de la part de l’olivier, et éviter les interprétations désastreuse.

Arrivent sur un olivier, je sais comment le vais commencer « par défaut », mais je préfère faire deux fois le tour, et ensuite reculer pour prendre un peu de distance, et il n’y a aucune honte, a revenir sur sa décision, et ensuite a changer de fusil d’épaule, sur le suivant.
_ Dans le premier choix par défaut, il peut y avoir une trentaine de branches à éliminer
_ Apres en avoir fait le tour, il n’est pas rare que en cinq coupes, dans des emplacements bien choisis, sur des branches qui ont déjà donné des olives, le travail est terminé.

Dan mes premiers stages de perfectionnement, plus de moitie étaient des professionnels le but était de mesurer « sur 5 oliviers » sur 2 jours pendant trois ans, la récolte sur des oliviers de 50 ans, et en moyenne de 40 Kg olives par olivier, et non taillées depuis trois ans, volontairement, qui faisait entre six et 8 mètres de hauteur.
En moyenne Il y a eut 4 cas
1er cas  110kg « pour les 3 ans »    3 élèves « Durée de taille sur les 3 ans » 12 heures
2 eme cas 150 Kg        4 élèves « Durée de taille » sur les 3 ans 10 heures
3 eme cas190 KG        4 élèves « Durée de taille » sur les 3 ans 6 heures
4 eme cas 270 Kg        2 élèves, « Durée de taille » sur les 3 ans 4 heures


Cordialement