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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#97 31-10-2008 21:20:33
- serialclimber
- Super Polatouche
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Re: nacelle
Pour ma part ,je pense que la nacelle ne se justifie pleinement qu'en cas d'abattage d'arbre dangereux.
Pour le reste elle permet à des non initiés ,non professionnels de l'arbre (en bio ,physio ,techniques de progression,d'assurage ,de travail...) d'acceder au sommet de ceux ci et de les mutiler ou d'y faire n'importe quoi ,parce qu'ils n'ont justement pas les connaissances en la matière...
Je trouve dommage qu'on utilise pas les talents des personnes qui ont acquis ces connaissances et cette maitrise. (et tant pis si certains pensent que les arboristes se la petent!!!)
Désormais l'inaccessibilité est à la porté du premier venu; avec pour résultats des modes de gestion de l'arbre catastrophiques ,prisent par des "pseudo ingénio machins spécialistes " ;qui sous prétexte de leur diplome + 5 , donnent des consignes invraisemblables ,et remettent même en question la gestion de la sécu dans notre travail.
Notre métier est manuel ,tactile ,il est basé sur l'expérience ,et ne peut être maitrisé sans pratique réelle.
Il ne suffit pas de grimper dans une nacelle ,ni de quelques cours de ratrappage ,pour faire une taille raisonnée.
La nacelle est un outil qu'il faut savoir utiliser à bon escient.
Elle me fait penser à ces touristes qui içi ,prennent le téléphérique de l'aiguille du midi chaque été à Chamonix ;et qui se retrouvent à 3800 m en haute montagne avec leur mini jupe et leurs talons ,dans la neige à moins 10°(apres on dit que la montagne tue!)
Quand à choisir entre un démontage à la nacelle ou à la corde quand l'arbre est sain; il n'y a que les néophytes pour penser être plus en sécu dans la nacelle.(Précisément parce qu'en la matière ils ne maitrisent pas tout)
Pour info la derniere fois que j'ai du utiliser la nacelle ,je suis redescendu en rappel : le panier était bloqué suite à mise en sécu à cause des chocs...
Si on veut démonter avec des moyens mécanique et améliorer le rendement en préservant la sécurité ,il vaut mieux travailler à la grue.
Sur ce moi je vais retourner à mon devis de taille de haie ,faut bien manger et puis faut s'habituer à ce qu'on se passe de nos services on dirait...
"les arbres sont les vestiges d'une autre époque,des tâches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron
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#98 31-10-2008 21:48:55
- jack l'ehouppeur
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Re: nacelle
serialclimber...
on vient nous faire l'apologie du travail à la nacelle et il faudrait rester sans reaction... ici quand on repond un peu brusquement , on est de suite catalogué "agressif, orgueilleux et j'en passe..."
et pour revenir à la gestion des arbres communaux, ça me fait bien rire, y a qu'a voir la "gueule " des arbres...mais bon, je ne veux pas me lancer dans ce debat, je pourrais en ecrire un livre avec photo a l'appui, la gestion des arbres est malheureusement de la politique d'arrangement et de copinage... et puis non
De moins en moins humain...de plus en plus divin!
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#99 31-10-2008 21:52:12
- hinoki24
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- Messages: 2531
Re: nacelle
jack l' ehouppeur a écrit:
serialclimber...
on vient nous faire l'apologie du travail à la nacelle et il faudrait rester sans reaction... ici quand on repond un peu brusquement , on est de suite catalogué "agressif, orgueilleux et j'en passe..."
et pour revenir à la gestion des arbres communaux, ça me fait bien rire, y a qu'a voir la "gueule " des arbres...mais bon, je ne veux pas me lancer dans ce debat, je pourrais en ecrire un livre avec photo a l'appui, la gestion des arbres est malheureusement de la politique d'arrangement et de copinage... et puis non
Je suis d'accord , jack a dit !
Agir sans réfléchir est dangereux. Réfléchir sans agir est inutile.
Au nom du Pèze, du Fisc et du Saint Profit, ramène.
Tu as déjà vu quelqu'un se noyer dans sa sueur ? alors va bosser !
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#100 31-10-2008 23:58:43
Re: nacelle
Un bon post de Serialclimber, tout ce que tu dis est vrai, la nacelle met l'arbre à la portée du premier venu et on en constate les séquelles.
Jack, je comprends ta réaction et la levée de boucliers qui ont suivi le post de reboison (quoique je préjuge le bonhomme assez humble) et je ne dis pas de rester sans réactions, mais il est difficile de traiter quelqu'un de gros con et se dédouaner d'être "agressif".
A ce qui parait Eurodisney à une nacelle de 80 mètres de haut et 30 mètres de déport pour l'entretien du château de la Belle au Bois Dormant (et dans la catégorie "les trucs cons que vous savez", ce dernier est le château le plus visité de France devant Versailles... et oui )
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#101 01-11-2008 00:06:34
- Marc-Antoine
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Re: nacelle
A ce qui parait Eurodisney à une nacelle de 80 mètres de haut et 30 mètres de déport pour l'entretien du château de la Belle au Bois Dormant
Bigre !
Je voudrais bien voir cet engin.
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#102 01-11-2008 00:13:20
- anthony
- Super Polatouche
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- Messages: 1027
Re: nacelle
Marc-Antoine a écrit:
A ce qui parait Eurodisney à une nacelle de 80 mètres de haut et 30 mètres de déport pour l'entretien du château de la Belle au Bois Dormant
Bigre !
Je voudrais bien voir cet engin.
en plus t'es pas loin
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#103 01-11-2008 00:16:30
- apex
- Maître Lémurien
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- Date d'inscription: 27-12-2006
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Re: nacelle
ce qui me fait sourire dans ce post,c'est qu'il y a des gars qui ont été 2 ou 3 fois dans une nacelle,et qui sont quant même capable de ne trouver que des critique négative,
en fin de compte ils parlent sans vraiment connaitre
j' en voyait , en bord de route une nacelle de 16 m pour des arbres de 25 m
et manifestement avec peu d'expérience,vachement dangereux(pour qui sait pas y faire)
il fallait une nacelle de 20 a 30 M pour avoir un peu de déport
c'est un exellent outil de démontage pour qui sait l'employer
pour une taille bois mort c'est loin d'être le top
pour une taille dites d'eclaircie pas terrible(ce mode taille non plus,rien qu' esthétique)
pour les mises a gabarit (routier electrique,...)c'est pas mal
pour décrocher les branches et les têtes cassées,c'est le pied
cela reste un outil ,avec ses avantages et ses défauts
le danger est inhérent a notre métier ,la nacelle fait qu'il n'est pas au même endroit que sur corde
perso je suis passé,il y a 2 ans, a la nacelle ,suite a des ménisques en compote (auquel je refusait l'opération)
j'effectue +/- 66% de mon taf avec.....
c'est en tout cas grâce a cet outil que j'ai pu rester dans la profession,et je refuse systématiquement la tawa
Adelinepion,tout a fait d'accord avec tes remarque
Dernière modification par apex (01-11-2008 00:20:42)
* Chaque être humain a le devoir sacré de veiller sur la bonne santé de notre Terre-Mère, parce que c'est d'elle que provient toute vie. Afin d'accomplir cette tâche, nous devons reconnaître l'ennemi - celui qui se trouve à l'intérieur de chacun de nous. Nous devons commencer par nous-mêmes...
Leon Shenandoah.
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#104 01-11-2008 00:58:19
Re: nacelle
j'ai piqué ça sur un pdf, je ne sais pas si c'est la même
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#105 01-11-2008 04:23:20
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
- Lieu: Thorigny sur Marne (77)
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- Date d'inscription: 25-04-2008
- Messages: 4660
Re: nacelle
Wouhaou!!!!
Quel bel engin!
Mais le taux horaire doit être aussi lourd que la machine !
Une idée de l'investissement que cela représente ?
Marc-Antoine
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#106 01-11-2008 07:53:15
- égoïne86
- Chimpanzé
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- Date d'inscription: 08-05-2008
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Re: nacelle
On dirait que les compromis c'est pas tellement bien vu sur ce forum....
En ce qui me concerne je soutiendrai les pros-cordes ET les pros-nacelle, sachez être indulgent tous. Y a du bon partout, et l'inverse se tient également. Ce forum est fait pour partagez des avis sans se démolir les uns les autres.
Merci Apex, au moins je trouve que ton avis est extrêmement objectif. Je le partage vivement.
Mais je crois que certains ont encore de l'expérience à acquérir pour ne plus réagir comme ça.....
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#107 01-11-2008 09:07:34
- reboisson
- Ouistiti
- Date d'inscription: 24-10-2008
- Messages: 55
Re: nacelle
...et ben vieux, j'ai bien fait de m'inscrire sur ce forum...
...à c'est grimpeur élagueur, j'aime bien discuter avec eux...parcequ'ils ont du tempérament...
Bon revenont sur l'usage de la nacelle...
Certes l'usage de la nacelle peut rendre accessible la taille des arbres à becaucoup de monde, cependant, les connaissances sur la physiologie de l'arbre, l'éxpérience...ne s'acquiére pas comme ça...
Cependant,
Je trouve que c'est un bon compromis pour durer...je m'explique...
Le metier de grimpeur élageur est un metier physique, et là on ne peut pas me contredire.
Et pour avoir cotoyer, quelques grimpeur...tous passé les 45 ans ne seront pas expert forestier, homme de pied, chef de chantier...
C'est un peut comme le sportif de haut niveau...on ne joue pas au rugby..à 20 ans comme à 40 ans...et je pense que la nacelle est un bon moyen de "s'economiser" et de durer dans le temps...
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#108 01-11-2008 13:21:33
- el mero
- Ecureuil
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Re: nacelle
Salut tous le monde
pour répondre à marc Antoine ce petit engins coûte environ 500000 € et pèse dans les 45 tonnes.
Ensuite pour en revenir au nacelle , je me range du coté d'apex et de reboisson
Beaucoup de personnes sur ce forum critique un outils de travail qu'il ne connaissent pas et je sais de quoi je parle; cela fait 15 ans que je travail aussi bien à la nacelle q' au baudrier.
Elle me sert aussi bien aux démontages qu'à la taille des palmiers, des cyprès, des haies, etc....
j'ai nettoyé plus de 200 pins d'alep en bois mort avec et je peu vous dire que le soir quant je rentre chez moi je n'ai pas de problèmes de courbature ou autres, juste la fatigue d'une bonne journée de boulot.
Pour moi la nacelle est un outil remarquable pour ceux qui savent s'en servir et n'oubliaient pas messieurs les arboriste que pour nous la retraite est à 65 ans
A+
la critique est facile mais l'art est difficile
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