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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
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#13 18-02-2008 20:34:51
- zian74
- Ecureuil
- Date d'inscription: 19-03-2007
- Messages: 285
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
merci Mike, ta placer les chose exactement dans leur contexte réel, il faut savoir que dans se métier "il n'y a pas d'hommes", c'est a dire qu'il n'y a pas de homme infaillible,, tous le monde a douter a un moment ou un autre est doutera encore, est je précise que la chaine n'est pas mon idée c'est simplement un méthode pour les cabliste est un moyen de se préserver, lors de l'abattage des tète de résineux qui serve de mat haubaner pour les câble porteur.
mike si un jour tu veu passer quelques jours parmis nous, soit le bienvenue !
@+
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#14 18-02-2008 20:54:50
- sylvigreen
- Chimpanzé
- Lieu: varages
- Âge: 46
- Date d'inscription: 31-10-2007
- Messages: 234
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Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
salut Zian,
est ce qu'un sangle ne serait pas déja nécéssaire? en plus c'est plus léger et peut être plus facile à ajuster.
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#15 18-02-2008 22:01:53
- apex
- Maître Lémurien
- Lieu: pyrenées atlantiques
- Âge: 61
- Date d'inscription: 27-12-2006
- Messages: 2430
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
disons que pour moi,"instaurer obligatoirement" ,c'est de nous emputer de notre capacité de reflexion (bien propre a l'homme)
quant j'ai un doute, je la pause (ça pèse un âne mort)
Mais pensez-vous que l'on est compétant pour botté en sortant de formation?
* Chaque être humain a le devoir sacré de veiller sur la bonne santé de notre Terre-Mère, parce que c'est d'elle que provient toute vie. Afin d'accomplir cette tâche, nous devons reconnaître l'ennemi - celui qui se trouve à l'intérieur de chacun de nous. Nous devons commencer par nous-mêmes...
Leon Shenandoah.
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#16 18-02-2008 22:44:27
- Mike le bucheron
- Petit Polatouche
- Date d'inscription: 09-07-2007
- Messages: 842
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
en ehouppage souvent c est pour recuperer le fut...s il se fend le gars ne sera pas pret de te faire bosser .meme s il se fend un peu tu te fait incendier...il faut reussir son ehouppage un point c est tout et ce n est pas la chaine qui va empecher l eclatement au dessus du trait de scie!!!
Tu as raison Jack, on se fait incendier lorsqu'on fend un fût en héouppage. La chaine, ce n'est pas pour empecher de fendre le fut au cas ou, d'ailleur Zian précise bien que celle-ci n 'a pas de réelle tension, MAIS BIEN DE SAUVER LA PEAU DU MEC QUI EST ACCROCHE SUR LE FUT...
ET CE N'EST PAS PARCE QUE L'ON NE VOUDRA PLUS DE TOI POUR FAIRE SE JOB QU'ON VA TE LAISSER CREVER.
disons que pour moi,"instaurer obligatoirement" ,c'est de nous emputer de notre capacité de reflexion
Du point de vue d'un indép, cela peu effectivement paraitre comme un contrainte supplémentaire, mettez-vous à la place d'un ouvrier dont le patron est un tyran. Cette obligation représentera une protection pour l'ouvrier.
a+, Mike
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#17 18-02-2008 22:52:25
- Mike le bucheron
- Petit Polatouche
- Date d'inscription: 09-07-2007
- Messages: 842
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
mike si un jour tu veu passer quelques jours parmis nous, soit le bienvenue
Salut Zian,
merci pour la proposition, ce sera avec grand plaisir.
comment est la neige en ce moment par chez vous?
a+, Mike
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#18 19-02-2008 00:32:20
- grégory
- Petit Polatouche
- Lieu: ailly sur noye
- Âge: 41
- Date d'inscription: 07-10-2007
- Messages: 761
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
salut
je suis comme je l ai dit plus haut du meme avis que zian et par conséquent mike mais aussi marc pour le "obligatoire" par compte pas du tout d'accord avec serial climber ba oui si on par sur ce principe de maitrise dans ce cas demain je monte sans rappel sous prétexte que je sais grimper sans corde et la c'est la débandade pareil on enleve tous les airbags de voiture car nous savons tous conduire c'est une sécurité qui existe que zian nous fais partager aprés l'utilise celui qui veux mais comme on dit nous ne sommes jamais assez prudent....
A++
"Il faut toujours viser la lune car même en cas d'échec, on attérit dans les étoiles"
Oscar Wilde
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#19 19-02-2008 08:33:08
- serialclimber
- Super Polatouche
- Lieu: Haute Savoie et Genève
- Âge: 51
- Date d'inscription: 06-12-2006
- Messages: 1141
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Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
Ayant travaillé un peu comme technicien cabliste avant de faire de l'élagage ; je connais un peu le problème. Et je peux vous dire que les cableurs qui grimpent pour étêter les arbres ,pour faire leur supports; sont souvent des bucherons sans formation ni expérience de grimpe ou démontage.
Moi en tout cas quand j'ai commencé c'était comme ça ...
D'ou l'idée de dire que rien et pas meme une chaine ou une sangle ,ne remplace la formation pour les jeunes actifs de ce métier génial mais très dangereux qui désirent se lancer dans l'aventure.
Moi aussi je suis contre l'idée d'obligation :on en a déja assez comme ça !! cependant j'en ai marre que les paysagistes ,les guides de haute montagne ,les cordistes ,les bucherons et les faux arboristes ...mutilent les arbres pour une poignée d'euros ;et privent les spécialistes des arbres que nous sommes ...
J' en veux à personne mais je trouve dommage que chacun pique dans la gamelle de l'autre au lieu de faire ce pour quoi il est formé .( moi j' en suis réduit à retourner taffer en accro dans le tp ou à prendre des petites coupes de bois parce qu'eux font de l"élagage".
Ainsi un arboriste formé et diplomé va faire un travail destiné à un cordiste diplomé lui aussi par exemple : on utilise pas les connaissances de chacun dans leur domaine de compétence ,le client s'y perd car chacun fait la pub qu'il veut.On ne fait pas le job pour lequel on est bon ;et les accidents viennent fausser les sondages et augmentent les cotisations liées aux risques de nos métiers .
Bref tout ça pour dire qu'un peu de formation et de reconnaissance de notre valeur par un diplome ou une expérience significative "minimum " (et non pas obligatoire) rendrait des services à notre profession et aux arbres à mon sens.
Voila c'était mon coup de gueule du matin ,je m'excuse par avance de m'être emporté ,et je préçise que c'est à la société que j'en veux ;pas à mes collègues du milieu vertical qui en fait ,sont aussi esclaves que moi de ce système .
"les arbres sont les vestiges d'une autre époque,des tâches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron
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#20 19-02-2008 12:07:02
- jack l'ehouppeur
- Super Lémurien
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- Date d'inscription: 31-10-2006
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Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
serialclimber!
"chacun son metier,les vaches seront bien gardées"
De moins en moins humain...de plus en plus divin!
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#21 19-02-2008 21:16:09
- zian74
- Ecureuil
- Date d'inscription: 19-03-2007
- Messages: 285
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
non
apex a écrit:
disons que pour moi,"instaurer obligatoirement" ,c'est de nous emputer de notre capacité de reflexion (bien propre a l'homme)
quant j'ai un doute, je la pause (ça pèse un âne mort)
Mais pensez-vous que l'on est compétant pour botté en sortant de formation?
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#22 19-02-2008 21:27:48
- zian74
- Ecureuil
- Date d'inscription: 19-03-2007
- Messages: 285
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
Dernière modification par zian74 (24-02-2008 19:47:53)
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#23 19-02-2008 22:08:36
- zian74
- Ecureuil
- Date d'inscription: 19-03-2007
- Messages: 285
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
Je m’adresse au technicien cabliste professionnel que tu est entre autre, car j’aurais besoin d’une information technique a propos de l’installation du câble arrière (qui serre en l’occurrence aussi à remonter le chariot) ceci pour les grumes débardé a la descente.
A quel distance du mat, est a +/- quel angle tu positionne ta 1 ère poulie en haut.
Tu installe tes poulies de quelle manière, en hauteur suspendu ou très prés du sol.
De quelle manière est avec quoi équipes-tu ton support de poulie.
Quel poulie de quel tonnage utilise tu, quel modèle de poulie, combien de poulie minimum pour l’installation du câble arrière, allez on va dire sur une distance de 400 metre sa te va ??.
Petite info pour répondre à toutes ces questions le diamètre du câble arrière est de 16mm
Comment procèdes-tu pour éviter que les câbles se touche quand le chariot arrive en bas ???
Sa m’intéresse beaucoup !!
serialclimber a écrit:
Ayant travaillé un peu comme technicien cabliste avant de faire de l'élagage ; je connais un peu le problème. Et je peux vous dire que les cableurs qui grimpent pour étêter les arbres ,pour faire leur supports; sont souvent des bucherons sans formation ni expérience de grimpe ou démontage.
Moi en tout cas quand j'ai commencé c'était comme ça ...
D'ou l'idée de dire que rien et pas meme une chaine ou une sangle ,ne remplace la formation pour les jeunes actifs de ce métier génial mais très dangereux qui désirent se lancer dans l'aventure.
Moi aussi je suis contre l'idée d'obligation :on en a déja assez comme ça !! cependant j'en ai marre que les paysagistes ,les guides de haute montagne ,les cordistes ,les bucherons et les faux arboristes ...mutilent les arbres pour une poignée d'euros ;et privent les spécialistes des arbres que nous sommes ...
J' en veux à personne mais je trouve dommage que chacun pique dans la gamelle de l'autre au lieu de faire ce pour quoi il est formé .( moi j' en suis réduit à retourner taffer en accro dans le tp ou à prendre des petites coupes de bois parce qu'eux font de l"élagage".
Ainsi un arboriste formé et diplomé va faire un travail destiné à un cordiste diplomé lui aussi par exemple : on utilise pas les connaissances de chacun dans leur domaine de compétence ,le client s'y perd car chacun fait la pub qu'il veut.On ne fait pas le job pour lequel on est bon ;et les accidents viennent fausser les sondages et augmentent les cotisations liées aux risques de nos métiers .
Bref tout ça pour dire qu'un peu de formation et de reconnaissance de notre valeur par un diplome ou une expérience significative "minimum " (et non pas obligatoire) rendrait des services à notre profession et aux arbres à mon sens.
Voila c'était mon coup de gueule du matin ,je m'excuse par avance de m'être emporté ,et je préçise que c'est à la société que j'en veux ;pas à mes collègues du milieu vertical qui en fait ,sont aussi esclaves que moi de ce système .
Dernière modification par zian74 (19-02-2008 22:15:51)
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#24 19-02-2008 22:40:30
- grégory
- Petit Polatouche
- Lieu: ailly sur noye
- Âge: 41
- Date d'inscription: 07-10-2007
- Messages: 761
Re: preconisation obligatoire d'une chaine pour le demontage
salut
serial climber je suis tout a fait d'accord avec toi sur les points que tu as évoqué (formation etc..) mais apres meme en ayant etait formé une petite sécu de plus ne fais pas de mal à condition qu'elle ne soit pas obligatoire mais seulement au bon vouloir de l'utilisateur a++
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