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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 23-03-2008 14:33:24

LELPHE est partie
Invité

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

s'il y a eu suintement de sève c'est un autre type d'affaiblissement que celui que j'ai observé. Il correspond à une réaction de stress pouvant être en relation avec l'état hydrique de la plante (manque, déficit entre le besoin et l'offre disponible .... Si vos expertises n'ont rien conclu, elles excluent certainement  les causes biotiques (insectes, piarasites, humaines) et mettent en conséquence, en avant  l'hypothèse physiologique en rapport avec un manque d'adaptation à un stress climatique ou pédologique.

 

#14 23-03-2008 15:15:49

anthony
Super Polatouche
Lieu: seine et marne
Date d'inscription: 25-11-2006
Messages: 1027

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

lelphe ce que je ne comprend pas c'est que le cèdre pousse normalement dans des zone aride, donc comment peut il etre aussi fragile, face au stress hydrique

Hors ligne

 

#15 23-03-2008 16:24:34

apex
Maître Lémurien
Lieu: pyrenées atlantiques
Âge: 61
Date d'inscription: 27-12-2006
Messages: 2430

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

disons que les modifications du niveau de la nappe sont brutales ,le système racinaire n'a pas le temps de s'adapter


* Chaque être humain a le devoir sacré de veiller sur la bonne santé de notre Terre-Mère, parce que c'est d'elle que provient toute vie. Afin d'accomplir cette tâche, nous devons reconnaître l'ennemi - celui qui se trouve à l'intérieur de chacun de nous. Nous devons commencer par nous-mêmes...

        Leon Shenandoah.

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#16 23-03-2008 16:48:36

anthony
Super Polatouche
Lieu: seine et marne
Date d'inscription: 25-11-2006
Messages: 1027

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

apex a écrit:

disons que les modifications du niveau de la nappe sont brutales ,le système racinaire n'a pas le temps de s'adapter

j'ai le cas d'un cèdre en bordure de rivière, qui à eut cela, donc ça peut venir simplement de ça.

ce pourrais t-il que la pollution joue aussi

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#17 23-03-2008 17:50:35

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

apex a écrit:

disons que les modifications du niveau de la nappe sont brutales ,le système racinaire n'a pas le temps de s'adapter

Je soupçonne le même problème pour nos eucalyptus dans le coin

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#18 24-03-2008 09:59:00

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

Pourtant un de ces cèdres etait sur une pelouse regulierement arrosée.Dnc pas de stress du a un subit manque d'eau.


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
Aide nous à trancher la clameur médisante.(jean de la Gessee,1589)

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#19 24-03-2008 13:43:29

LELPHE est partie
Invité

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

manque d'eau excés d'eau même combat ....
mais j'ai une question : Adelinepion dit

personnes n'a pu me dire de quoi, malgré une expertise.

l'expert n(a rien dit de ce que tu attendais donc l'expertise est nulle ou bien cette analyse abouti vraiment : "à  aucune hypothèse n'est possible" ce qui m'étonnerai fort et même m'inquièterai terriblement sur la façon de bosser de  mes collègues

 

#20 24-03-2008 17:20:58

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

En fait,apres avoir observé l'arbre et en avoir deduit ce que tu as proposé sur l'exces  ou le manque d'eau ,car effectivement je pense que c'est bien un probleme physiologique ,j'ai fait appel a un spécialiste qui apres élimination de la cause des ravageurs,ou champignon en est revenu aux mêmes conclusions que moi sans pouvoir donner une autre explication.
CEDRE DE 35 ANS QUI A DÉPÉRI EN 12MOIS ENVIRONS
symptômes:jaunissement,écoulement résineux sur toutes les parties de l'arbre puis chûtes des aiguilles.
il n'y a eu aucun changement sur les alentours de l'arbre.
pas de travaux ayant pu endommager les racines.
pas de changement hydrique
aucune intervention dessus
il était en isolé avec toute la place nécessaire a sa croissance et de plus il était tres beau.


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
Aide nous à trancher la clameur médisante.(jean de la Gessee,1589)

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#21 24-03-2008 17:35:16

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

Ah, si seulemnt, ils pouvaient parler....

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#22 24-03-2008 17:41:17

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

oui.... il a emporté son secret avec lui.
j'essaierai de prendre des photos de ceux qui présentent les même symptomes


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
Aide nous à trancher la clameur médisante.(jean de la Gessee,1589)

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#23 24-03-2008 18:07:06

LELPHE est partie
Invité

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

oui tout à fait ST20, les toubib sont qd plus aidés que nous les :où as tu mal ? Dites 33 .... on y aps droit c'est galèèèèère
Bon on se résume :
- un cèdre de 35 ans est un p'tit jeune encore,
- lorsqu'il subi un stress hydrique un feuillu réagit en stoppant ou diminuant son évapotransipration  en amorçant un automne précoce : défeuillaison immédiate, un résineux non
- ce n'est pas parce que ce cèdre était irrigué qu'il n'a pas ressenti un stress hydrique et peut être même que ça l'a empiré
-  au bilan ce diagnostic nous renvoie à  une cause physiologique : une fonction vitale a été enrayée l'arbre n'a pas  réagi suffisamment pour se maintenir
Il s'agit là d'un cas qui pour être (partiellement) expliqué renvoie le diagnostiqueur à ses connaissances sur le fonctionnement fondmental d'un végétal (tenez le coup j'ai bientôt fini !!!
bcq ont amené des elements de reflexions interessants sur ce post (Pipiol, arbor ....) il ne manque plus qu'à rajouetr l'importance des liaison symbiotiques micohrhyziennes pour un bon approvisionnement des racines .
Je m'evertue à répondre sur ce post, pour faire comprendre qu'un diagnostic est complexe et ne doit pas être jugé selon ce qu'on attend ou ses propres aprioris : lorsqu'un parasite est trouvé on a affaire à un super cracks, le gestionnaire est rassuré ...lorsqu'il n'y a rien qu'une hypothèse physiologique bah ... c'est nul. POurtant lorsqu'on se plonge de près dans la physiologie d'un végétal ...à ouais c'est pas forcément facile de "végéter"   lol   lol   lol

 

#24 25-03-2008 14:12:10

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 65
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3839

Re: Repousse d'aiguilles de Cèdre

Topic trés intéressant au sujet des cèdres.

A mon avis trés belle analyse de Pipiol au sujet des besoins de cette essence et des déperissements constatés récemment, et qui rejoint complétement la mienne.

Les sujets qui n'ont pas souffert sont  dans des jardins sans irrigation avec un sous sol trés rocailleux même si argileux,en hauteur sur des sols filtrants mais à forte potentialité au stockage de l'eau (roches et argiles).

Les sujets qui ont souffert souvent sur terrain plats avec sous sol asphyxiant,sur des pelouses irriguées les conditions exceptionnelles de sécheresse chaleur et vent leur ayant était trés préjudiciables.A mon avis l'arrosage des pelouses ne convient pas aux arbres dans la plupart des cas et tant à les fragiliser.
Les gestionnaires d'espaces verts devraient s'orienter vers des stratégies d'arrosage plus profitable à la pérennité des arbres.

Voila un peu long mais une première approche de mes obsevations.

A+

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