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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 15-01-2018 21:54:47

laurent 24
Chimpanzé
Lieu: neuvic sur l'isle
Date d'inscription: 09-03-2016
Messages: 115

achat ou location rogneuse

Bonjour à tous

Après avoir regardé les sujets sur le forum  parlant de rognage de souche je me pose une question.

Pourquoi si peu de professionnels proposent le rognage ? Trop cher, pas assez de souche à faire ou trop de travail pour pouvoir faire des campagnes de rognage ?


Étant installé depuis 1an 1/2 je n'ai pas de rogneuse (mes choix d'investissement s'étant portés ailleurs) et du coup moi aussi je laisse la souche en place car la location pour une ou deux souches même grosse revient chère au client. Je donne le nom de deux entreprises ayant une rogneuse ( la plus proche est à 35km) mais dans la majeur partie du temps les gens n'appellent pas , délai trop long quand il est donné ou trouve trop cher du au déplacement

Par contre j'ai l'impression qu'il y a de la demande , est ce que je me trompe ? pas assez de recul pour ma part pour avoir un avis la dessus

Du coup je me pose la question.
Pourquoi ne pas proposer cette prestation.

Est ce un investissement judicieux ? 

Quelle machine? ( je suppose compacte et puissante )

Achat ou location longue durée ?


le respect de la nature et des saisons avant tous

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#2 16-01-2018 07:37:55

treeclimbing
Ecureuil
Date d'inscription: 08-07-2017
Messages: 349
Site web

Re: achat ou location rogneuse

Pour moi, lors de la création de l'entreprise, les investissements primordiaux en gros matériel était un camion benne, un broyeur de branche et une rogneuse de souche.

Pour répondre à tes questions:

- Est ce un investissement judicieux ?

Si tu fais régulièrement des démontages, dans ton devis, tu peux mettre en option le rognage de souche.

La combinaison démontage, évacuation des rémanents, rognage est un avantage par rapport à mes concurrents car je propose une prestation supplémentaire et un travail fini.
Il n'y a plus qu'à semer du gazon et 6 mois après, le terrain est nickel.

Quasiment tous mes devis de démontage passent depuis que je propose le rognage.
Comme je possède la machine, je peux facturer cette prestation moins cher que lors d'une location.

- Quelle machine?

A l'époque, ne disposant pas d'un gros budget, j'ai opté pour une machine d'occasion -- Laski f450 E - avec un moteur neuf 27cv pour un peu plus de 3000 euros. 
Le moteur est assez puissant pour rogner de grosses souches.
Grâce à l'avance électrique et sa largeur de moins de 90cm, elle monte dans une benne de camion (pas besoin  de remorque) et peut se déplacer partout sans difficulté (pente, escaliers...)
Les coûts d'entretien sont faibles (vidange, affûtage des dents au disque diamant)

L'inconvénient est qu'il faut brasser la machine, c'est un coup à prendre.

- Y a t-il de la demande?

Dans mon département d'activité, j'ai remarqué que ce procédé n'est pas connu.
En revanche, les clients pour qui j'ai effectué cette prestation sont amplement satisfaits voir stupéfaits, ils en parlent autour d'eux ce qui me ramène des chantiers.
Les communes sont aussi très demandeuses car contrairement à un mini-pelle, il y a très peu de risques de détruire une canalisation d'eau.

Je pense que c'est un outils indispensable lorsque l'on fait régulièrement des démontages.

La location est contraignante car tu es obligé de regrouper les souches de plusieurs clients pour être rentable sur une journée.

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#3 16-01-2018 20:30:37

laurent 24
Chimpanzé
Lieu: neuvic sur l'isle
Date d'inscription: 09-03-2016
Messages: 115

Re: achat ou location rogneuse

Merci beaucoup treeclimbing pour ta réponse.

Combien facturerais tu cette prestation avec Laski f450 E en moyenne

Pour ma part je pratique l'élagage ou démontage juste sur la période hivernale car cela n'est pas mon activité principale je suis plus dans l'entretien et la création .

D'où ma question y a t’il un marché à prendre ?

Pour info je viens de faire faire un devis

2 souches de 45 cm de thuya avec un déplacement de  20 km 250TTC ( prix donner part tel en sachant que c'est pour de la sous-traitance) cela me parait chère pour 20mn de travail maxi. Machine utilisée marque Rabaud 40CV sur chenille ( je sais que ce n'est pas une laski f450E ) au final pour le client le travail est le même.
De plus sans évacuation des copeaux  sad


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#4 16-01-2018 22:17:30

J&D17
Petit Polatouche
Date d'inscription: 05-03-2008
Messages: 775

Re: achat ou location rogneuse

Les tarifs dépendent de beaucoup d’elements comme:
-la nature du sol (abrasion des dents)
-la distance de déplacement
-le tarifs des dents de la machine
-le coût d’achat de la rogneuse
-la dureté du bois
-l’acces a la souche
-la taille de la souche
-l’évacuation des copeaux ou pas
-la remise en état du terrain
-le rognage des racines adjacentes

Et bien d’autres paramètres !

Perso je rogne chaque souche que j’abat car je possède deux rogneuses (une petite et une plus grosse)

Je facture entre 80 et 150€ ht le rognage car je le fait le même jour que l’abattage !

Du coup la machine se rentabilise bien.

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#5 17-01-2018 07:05:12

treeclimbing
Ecureuil
Date d'inscription: 08-07-2017
Messages: 349
Site web

Re: achat ou location rogneuse

J&D17 a écrit:

Je facture entre 80 et 150€ ht le rognage car je le fait le même jour que l’abattage !
Du coup la machine se rentabilise bien.

Je suis dans les mêmes tarifs si je fais le rognage le jour même (cela dépend beaucoup du type de l'essence).

laurent 24 a écrit:

Pour info je viens de faire faire un devis

2 souches de 45 cm de thuya avec un déplacement de  20 km 250TTC ( prix donner part tel en sachant que c'est pour de la sous-traitance) cela me parait chère pour 20mn de travail maxi. Machine utilisée marque Rabaud 40CV sur chenille ( je sais que ce n'est pas une laski f450E ) au final pour le client le travail est le même.
De plus sans évacuation des copeaux.

Pour info, j'ai une base de tarif entre 2 et 2.5 euros du cm (1euro pour les petites souches de haies) que j'adapte en fonction de plusieurs éléments (le temps que je compte passer, terrain et accessibilité, type d'essence).

Pour les deux souches de thuyas, en fonction de l'accessibilité, je serais sur ce même tarif mais avec évacuation des copeaux, nettoyage de la zone de travail et rebouchage du trou avec de la terre.
Je trouve important de proposer une prestation finie.

Si tu es dans le 24, tu parles certainement d'une entreprise de menuiserie qui propose cette prestation avec la rabaud xyloroc 40 toute neuve. Je me déplace de temps en temps jusqu'à Bergerac ou Périgueux pour faire du rognage.

Dernière modification par treeclimbing (17-01-2018 07:06:42)

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#6 17-01-2018 20:41:07

laurent 24
Chimpanzé
Lieu: neuvic sur l'isle
Date d'inscription: 09-03-2016
Messages: 115

Re: achat ou location rogneuse

treeclimbing a écrit:

Si tu es dans le 24, tu parles certainement d'une entreprise de menuiserie qui propose cette prestation avec la rabaud xyloroc 40 toute neuve. Je me déplace de temps en temps jusqu'à Bergerac ou Périgueux pour faire du rognage.

oui


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#7 20-01-2018 14:54:47

stihl castor
Ecureuil
Lieu: 77 saint sauveur sur ecole
Âge: 41
Date d'inscription: 03-01-2016
Messages: 339

Re: achat ou location rogneuse

je trouve le prix de 250e correct, a ce prix moi, je renivelle les copeaux, mais ne remets pas de terre, le deplacement, le temps, ya 2 h30 de perdu.(combien prend un plombard pour changer un joint ??)
le tarif france est de 2 a 3e ht du centimetre
comme dit par treeclimbing ça permets de passer sur certains chantiers
la laski f450 est une bonne machine pour commençé et ce trouve assez facilement d'ocasion
l'entetient revient assez cher et les dents aussi,
c'est long a amortir pour une grosse machine, sauf si t'as une grosse boite ou il y a beaucoup d'abattage

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#8 20-01-2018 14:56:24

stihl castor
Ecureuil
Lieu: 77 saint sauveur sur ecole
Âge: 41
Date d'inscription: 03-01-2016
Messages: 339

Re: achat ou location rogneuse

et pour moi, que se soit avec une f450 ou une grosse machine le prix doit rester le meme!!

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#9 21-01-2018 11:49:17

laurent 24
Chimpanzé
Lieu: neuvic sur l'isle
Date d'inscription: 09-03-2016
Messages: 115

Re: achat ou location rogneuse

stihl castor a écrit:

et pour moi, que se soit avec une f450 ou une grosse machine le prix doit rester le meme!!

idem (compenser par le temps passé moindre)

Merci pour vos conseils j'ai discuté avec des confrères du sujet et ils seraient intéressés part mon idée de travailler en collaboration . ( Nous devons en discuter autour d'un bon repas  mange ) et oui c'est comme ça chez nous entre confrère  smile   smile   smile

Dans un premier temps je vais voir comment la mayo prend et faire avec de la loc et dans un deuxième temps achat

Qui connais la marque FSI 
FSI


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#10 22-01-2018 23:15:17

stihl castor
Ecureuil
Lieu: 77 saint sauveur sur ecole
Âge: 41
Date d'inscription: 03-01-2016
Messages: 339

Re: achat ou location rogneuse

ah oui il ont quelques petits modeles sympa chez fsi, demande un essai, il sont venus en faire un dans ma ville pour un collegue qui se reconnaitra  tongue

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#11 26-07-2020 17:40:48

requiem
Paresseux
Date d'inscription: 23-07-2020
Messages: 2

Re: achat ou location rogneuse

bonjour a tous
vous vous orienté sur quel tarif en sous-traitance pour des paysagistes?
forfait journée ou a la carte(déplacement /h , rognage /h ) et le tout donne l'addition de la journée?
je vient de faire l'acquisition de ma jo beau b24-100 la polyvalence et le coté compacte intéresse du monde donc je tâte encore la meilleur façon de chiffrer tout ça.

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#12 27-07-2020 07:02:50

treeclimbing
Ecureuil
Date d'inscription: 08-07-2017
Messages: 349
Site web

Re: achat ou location rogneuse

Salut !

informes toi des tarifs de la concurence et cales toi dessus, voir une peu moins cher.

Perso, j'ai préféré me faire connaître pour cette prestation aupès de particuliers que faire de la sous-traitance car trouve ça plus rentable.

Une rogneuse revient à 300 euros en loc la journée, pour les chantiers comportant plusieurs souches, j'ai constaté que les pros préfèrent louer la machine car plus rentable que faire appel à un sous-traitant.

Question tarif, je tourne entre 100 et 150 euros de l'heure (de l'arrivée chez le client à mon départ).

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