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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
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#1 23-01-2017 19:28:41
- Dylan
- Koala
- Date d'inscription: 08-09-2015
- Messages: 21
De l'aide avant un meurtre !
Salut les écureuils !!
petit soucis en ce moment, j'ai pas mal de chantier qui passent à la trappe car, je cite :
- " votre devis me conviens, mais un de vos concurrents me permet de réduire mes impots avec une facture qui "m'arrange" à la fin du chantier, est-ce que vous le faites aussi ?.... "
huummmm ...
Suis-je le seul dans ce cas, car je ne vois pas comment être compétitif face à ces fumi**s de lapins !!
Que dites-vous à vos clients dans ce cas ( si il est possible de les convaincres ...)
cela arrive de plus en plus souvent dans mon secteur, je prends sa comme de la concurrence déloyale et je ne voi pas comment faire...
A bon entendeur, je prends tous conseils !! :)
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#2 23-01-2017 20:25:38
- Clifhanger
- Grand Sage Lémurien
- Lieu: Corbières 11
- Âge: 54
- Date d'inscription: 04-04-2013
- Messages: 2962
Re: De l'aide avant un meurtre !
- " votre devis me conviens, mais un de vos concurrents me permet de réduire mes impôts avec une facture qui "m'arrange" à la fin du chantier, est-ce que vous le faites aussi ?.... "
La problématique est loin d'être simple...
Je présume que plus d'un s'y est penché dessus...et trouver une issue, reviendrait à se lancer dans un marchandage sans fin entre deux filières très opposées et si complémentaires.
Proverbe bûcheron:
« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »
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#3 23-01-2017 20:35:16
- vinz93
- Petit Lémurien
- Date d'inscription: 26-10-2008
- Messages: 1426
Re: De l'aide avant un meurtre !
Il est apparemment possible de proposer un abattement fiscal sur les postes ramassage et évacuation des déchets verts.
Ça ne concerne pas la partie retraitement des déchets (broyage) et frais de déchetterie. Juste la main d ' oeuvre tirage de branche et temps de conduite.
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#4 23-01-2017 20:49:34
Re: De l'aide avant un meurtre !
vinz93 a écrit:
Il est apparemment possible de proposer un abattement fiscal sur les postes ramassage et évacuation des déchets verts.
Ça ne concerne pas la partie retraitement des déchets (broyage) et frais de déchetterie. Juste la main d ' oeuvre tirage de branche et temps de conduite.
Je pense que l'abattement fiscal auquel il est confronté, c'est juste faire sauter la TVA ....
Il suffit d'un arbre pour faire des milliers d'allumettes
Il suffit d'une allumette pour cramer des milliers d'arbres
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne...
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#5 24-01-2017 22:40:04
- Tonton
- Chimpanzé
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Re: De l'aide avant un meurtre !
Non non c'est plutot passer une partie de la facture en service a la personne donc abattement sur les impots. Enfin c'est mon avis !
Dernière modification par Tonton (24-01-2017 22:40:34)
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#6 27-01-2017 22:09:37
- Pino
- Grand Sage Lémurien
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- Âge: 52
- Date d'inscription: 22-09-2010
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Re: De l'aide avant un meurtre !
La solution est très simple : expliquer à tes clients que cet "arrangement" sur la facture n'est pas légal, et que si contrôle il y a, les deux parties ayant fraudé seront poursuivies (et sanctionnées) : l'entreprise, et le client (redressement fiscal, à la suite du contrôle, pour le client...).
Tout ce qui peut se faire, sans que ce soit complètement illégal, est de facturer l'enlèvement de "déchets verts", à condition de ne pas préciser qu'ils proviennent d'opérations d'élagage... Un petit mensonge par omission, en quelque sorte...
La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...
Carpe Diem...
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#7 03-02-2017 07:35:03
- stihl castor
- Ecureuil
- Lieu: 77 saint sauveur sur ecole
- Âge: 41
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Re: De l'aide avant un meurtre !
je pense qu'il faut insister aupres du client pour lui expliquer les soucis encourus en cas de pete grave
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#8 26-09-2017 13:18:28
- Adri30
- Paresseux
- Date d'inscription: 08-10-2016
- Messages: 3
Re: De l'aide avant un meurtre !
J'ai etait salarié dans une boite ou le patron proposer ce genre de chose. Cela venait du fait que c'était une entreprise dite d'insertion, ou le travail au sol est effectuer au trois quart par des types en contrat aidé, ce qui est même le gros de l'effectif.. le dit statut octroie le droit a ces reductions au meme titres que sdu service a la personne oui. j'ai était elagueur sous ce type de contrats également, avec tous de même plus sur salaires. il y a selon moi plusieurs types d'abus : sur la concurrence déloyale engendré c'est certain, et également sur l'essorage effectuer sur les bonhommes en contrats.. c'est parfois a la limite du respect.
si ca peut en eclairé ce sera tant mieu :)
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#9 26-09-2017 19:42:11
- treeclimbing
- Ecureuil
- Date d'inscription: 08-07-2017
- Messages: 349
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Re: De l'aide avant un meurtre !
J'ai rencontré des cas similaires.
une expérience récente du mois dernier:
Un client m'appelle pour faire un devis. Une fois mon chantier fini, nous nous rendons sur les lieux.
A peine arrivé, le papy m'appelle sur mon portable pour me dire que ce n'est plus la peine et qu'il y a deux élagueurs qui sont en train de démonter l'arbre! En effet, je vois deux types avec une nacelle dans le jardin.
Je dis au propriétaire que je suis devant et je l'invite à me rencontrer.
IL me déclare que les deux personnes lui ont fait peur, voir menacé -- que s'il payait en liquide, il lui ferait un prix. Avec son accord, nous appelons la police car ils ont abusé d'une personne âgée vulnérable.
Nous avons bloqué la sortie avec le camion. S'en est suivi un altercation ainsi que quelques coups échangés avec les manouches qui voulaient partir. Intervention de la police, garde à vue pour les deux gars.
Leur système est bien rodé, ils ont un site internet digne d'une "vraie" entreprise d'élagage.
---
Pour les réductions d'impôts, j'explique au client que c'est une fraude fiscale. Dans la réalité, il n'y a que très peu de contrôles. J'en ai discuté avec un contrôleur des impôts qui ne savait pas quel organisme était chargé des contrôles.
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Pour les CESU, je leur donne pour exemple tout bête: un mec part chez nous élagait un tilleul en CESU, il se casse la gueule de plusieurs mètres et devient paraplégique -- résultat: amende, contrôle URSAFF et rentre à vie pour invalidité de plus de 1000 euros par mois. Bref, le client qui voulait faire une affaire a du vendre sa maison pour faire face au divers sommes d'argent demandées.
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Pour le travail au noir, à part balancer l'entreprise en question, je ne vois pas trop quoi faire. Et encore... si l'entreprise reste un à deux jours sur les lieux du chantier, il sera difficile pour effectuer un contrôle. Ce n'est pas comme une entreprise du bâtiment qui rester plusieurs semaines chez le même client.
Pour finir, je pense qu'une fois ta réputation faite, même si tu es plus cher qu'une autre entreprise sur une prestation, les clients te choisiront plutôt qu'un autre.
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#10 12-12-2017 21:01:43
- Romulus
- Paresseux
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Re: De l'aide avant un meurtre !
Peut être est-ce un arrangement du type faire une facture au nom d'une SCI X ou Y pour que le client puisse déduire une partie de ses impôts, ça m'arrive de temps en temps, et je ne pense pas pour faire de concurrence déloyale. Si le chantier s'est bien passé, peut importe la facture, tant que le client paye le montant annoncé au départ, pour moi c'est pareil. Mais c'est clair, pas de CESU, pas de service à la personne!
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#11 15-12-2017 16:19:42
- causehecan
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Re: De l'aide avant un meurtre !
Tu lui fais payer une partie en CESU et puis voila pas de quoi fouetter un chat, ou tu lui fais au black pas vu pas pris, suffit juste de ne pas trop en abuser.
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