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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 25-11-2006 20:07:13

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
ge: 52
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3645
Site web

Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

Bonsoir,

Je vais rebondir sur les sujets que javais pos un peu avant sur ce qutait la dfinition de la taille douce dans le forum les techniques et sur le sujet sur les scies main dans le forum matriel dlagage. Je vais vous demand vous ce que vous auriez fait dans le cas que je vais expliquer (en toute objectivit, je suis pas rancunier, je neffacerais pas votre compte  fouet ).

Voici sur la premire photo, ltat dun eucalyptus quand le client nous a appel. Cet arbre a t raccourci il y a quelques temps de faon brutale  chainsaw  (pas par nous, je prcise). Jai marqu les anciennes coupent que larbre avait subit (traits rouge). Il faut savoir que leucalyptus une croissance rapide

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Mes-Photos/Eucalyptus-02.jpg

Sur la deuxime photo on peut distinguer (cercles rouge) des morceaux de charpente compltement secs (bois mort) cause de la taille svre et sur les autres anciennes coupes qui nont pas sches des rejets qui partent sur des diamtres entre 15 40 cm.

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Mes-Photos/Eucalyptus-01.jpg

Larbre ce trouve sur un parking donc pas trop de danger au niveau btiment.

La taille que lon a effectuer est celle-ci et vous me direz aprs ce que vous, vous auriez fait :

Le houppier na pas t diminu.
On a retir les charpentires qui taient morte et toutes les branches mortes.
Sur les anciennes coupes de gros diamtres o ont pouss plusieurs poussent, nous avons slectionner et garder certaines poussent et retirer les autres (afin dallger le poids de toutes ces nouvelles pousses sur des bases fragiles).
Et au final, on a retir toute lancienne corce. Leucalyptus une corce qui se dtache chaque anne en longue lanire. La quantit retirer est impressionnante.

Sur la dernire photo, voil le rsultat que jai obtenu. Je sais quil faudrait normalement r- intervenir dici 2 ans pour voir ce qua donn cette slection de rejet (le client vas il le faire, cela est moins sur). Cette taille dur 3h30 (jtais seul).

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Mes-Photos/Eucalyptus-03.jpg

Alors vous quaurez vous pratiquer comme taille ? Et je ne veux pas de rponse comme un abattage . Et comme je lai dis en toute objectivit et sans langue de bois.

Et comment appeler vous ce genre de taille ? Nous on appelle cela une taille de restructuration. Et enfin pratiquer vous ce genre de travaille ?.

Aller bon dimanche tous car maintenant  Flemme .

Olivier

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#2 25-11-2006 21:14:07

Guillaume
Super Lmurien
Lieu: Oloron sainte Marie
ge: 51
Date d'inscription: 17-11-2006
Messages: 1741

Re: Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

alors moi je l'aurais abattu !! lol  Olivier V.S. Guillaume  Jedi

ce que tu as fait est une slection de rejets, a peu russir si les anciennes coupes sont saines (ce qui n'est pas vident vu que c'est un eucalyptus) mais elles seront pour un bon moment le point faible de ces rhitrations.
dans le dbut des annes 90 ont faisaient systmatiquement ce travail sur les arbres mutils mais on s'est aperu que beaucoup de rejets cassaient aux anciennes coupes ou que la forte croissance de ceux-ci rendait faible leur tenue mcanique.
donc c'est une taille qui ncessite une visite de l'arbre avant intervention, ce qui n'est pas toujours vident raliser.
si c'tait un platane je serais plus optimiste !!

sinon c'tait une suppression totale des rejets si le client tenait vraiment le conserver  taper
par contre pourquoi ne pas avoir garder des rejets sur le tronc ?
tu me diras maintenant, il va en remettre un paquet !! tongue

Dernire modification par Guillaume (25-11-2006 21:15:23)


s'investi localement pour un changement global
du concret quoi !! tongue

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#3 25-11-2006 22:06:00

stephane le grimpeur
Modrateur
Lieu: AIX EN PROVENCE
ge: 56
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 3930

Re: Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

salut olivierstephane le grimpeur cela fait que trois ans que je suis dans le metier mais hereusement que je suis passionne j ai su  m entourer de personnes aussi passionne comme le petit manu  pour ma part je peux te dire en tant que docteur de la nature tu  as agis pour cette taille d arbres comme tu l as senti avec le coeur et la passion car tu as ete oblige de reprendre le travail d un massacreur d arbre eh oui il faut le dire car cet arbre etait beau et il s est fait massacrer et toi tu as su lui redonner une forme et surtout une belle taille maitenant il a un bel aspect
car c est vrai au centre on apprend des facons de tailler  comme ci comme ca mais le probleme
c est quand tu trouves devant toi  un arbre que tu n as jamais gerer eh bien tu mets ton professionnalisme et ton bon sens pour le comprendre et faire en sorte qu il puisse veillir tranquillement
eh oui sur la terre l etre humain n a pas compris que si les arbres n existait pas on ne respirerait pas
le jour ou letre humain comprendra on aura fait un grand pas pour avoir faitun tour general de ton forum en prenant soin de vregarder minutieusement tes photos sur tes tailles je peux constater que tu fais du tres bon travail voila c est mon point devue perso et je le revendique tu es digne de faire patie de la grande famille des ar'boristes grimpeurset non des elageurs car je trouve le nom un peu banal
bye a plus stephane le grimpeur


dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE

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#4 25-11-2006 22:15:39

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
ge: 52
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3645
Site web

Re: Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

Salut vous deux,

Guillaume, je suis d'accord avec toi mais j'ai laiss les charpentires qui avaient un bourrelet cicatriciel qui s'tait form donc les plus saines possibles. Le reste avec des morceaux secs ou abm a t supprim.

C'est vrai que le problme est le vent qui peut forc sur ces rejets. C'est pourquoi, il faudrait que le client comprenne que suite sa premire "btise" d'avoir fait rduire l'arbre maintenant si il veut le conserver, il faut qu'il assume et qu'il le fasse surveiller.

Garder les rejets autour du tronc ntait pas vraiment possible car, on ne le voie pas sur la photo mais ces rejets avaient pouss sur des gros chicots de 20 40 cm de long en trs mauvais tat.

Ce que je voulais dire en montrant cet exemple, c'est que (pour nous en tous cas) 50 % des devis que l'on as concerne ce genre d'arbre avec des coupes svres effectu dans le pass.

Donc cela est dur de pratiquer autre chose et j'ai reimpression que tu est d'accord avec moi Stephane le grimpeur...

J'aimerais avoir lhavie d'entreprises qui annonce qu'elle pratique la charte Squoia afin de savoir comment elles ragissent face un arbre comme cela (la premire photo). Ce qu'elles proposent leur client.

Je sais que Lameverte tu est membre de la charte Squoia, peux tu me dire comment tu vois la chose.  Merci

Olivier

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#5 25-11-2006 22:40:13

Guillaume
Super Lmurien
Lieu: Oloron sainte Marie
ge: 51
Date d'inscription: 17-11-2006
Messages: 1741

Re: Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

on est d'accord, tu as fait pour le mieux partir du moment que le client souhaitait conserver son arbre.
maintenant reste esprer pour cet arbre que ses propritaires prennent soint de lui.


s'investi localement pour un changement global
du concret quoi !! tongue

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#6 26-11-2006 08:20:51

sam
Chimpanz
Lieu: savoie
Date d'inscription: 28-10-2006
Messages: 206

Re: Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

salut,
j'appelle aussi que ce genre de taille:"taille de restucturation".On esaie d'anticiper la phase de slection naturel des rejets en conservants les mieux disposer reconstituer une architecture de port semi libre.
Nous rencontrons aussi beaucoup ce genre de situation ( il ya trs peu d'eucalyptus en savoie)
sur des espces qui sont dja trs poussantes la base comme l'rable argent.Souvent,afin de scuriser l'arbre,la taille de restructuration ce transforme en taille de conversion vers une forme architectur en tte de chats ou sur prolongements.
J'ai remarqu que la plupart de ces mutilations sont du un mauvais choix lors de la plantation de l'arbre.Le jolie cdre de l'atlas plant 5m de la maison , les cpes d'rables argents espacs de 2m sad.
C'est sur, une poque, certain ppiniristes et paysagistes on du s'en mettre plein les poches en pratiquant des densits de plantations digne de la fort quoitorial.

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#7 26-11-2006 10:03:07

petitmanu
Modrateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

hello,
Je pense que la dmarche est juste, mais il faut bien informer le client sur un suivi rgulier et une surveillance accrue des points d'ancrage des rterations traumatiques(grande classe termes techniques wink, la reprise d'un arbre en taille est forcment dlicate.L'observation et la connaissance de cet etre vivant est primordiale, raction du bois ou tenue mcanique(problme de resonnance sur le sujet prsent) sont toujours a prendre en consideration.
Et surtout coup de boule au client Jedi
a+


Thorie Voisienne :

Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Sign MI-CHAT

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#8 26-11-2006 13:51:17

cureuil
Ouistiti
Date d'inscription: 11-11-2006
Messages: 62

Re: Cas typique que l'on retrouve malheureusement couramment :

je pense que tu as fais comme il fallai, pour les rejets restant je les aurai peut tre racourcis trs lgrement pour la prise au vent, mais aprs faut voir sur le tas...
il a une belle forme.
je pense aussi que tu as eu raison de supprimer les rejet du tronc
beau travail...

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