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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 17-03-2014 14:39:00

bruno88
Chimpanz
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

norme plaie sur hetre pourpre

Suite a une tempt(5/8ans) une grosse charpentire d'un htre pourpre ces arracher a environs 5 m de haut.

La plaie est toujours norme, +ou- 1,20 m de diamtre. tout un bourrelai cicatriciel ces former mais est encore trs loin de recouvrir la plaie ... une racine c'est  mme cre sur celui si...
Le bois a certain endroits  est occuper a ce faire dcomposer par des champignons lignivore.
Dans le fond de la plaie ce trouve une sorte de substrat ou la racine site plus haut ce dveloppe + que correctement .

La plaie dois bien faire la moitie du diamtre de l'arbre si pas plus ...

Voila les photos :

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/196/wkz7.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/577/m2ow.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/713/62xk.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/585/vgub.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/819/ah27.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/138/jivd.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/833/vzog.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/41/8zwc.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/844/93fn.jpg

Je sche un peut sur lintervention a effectuer ou pas ...

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#2 17-03-2014 19:48:22

gabi
Super Lmurien
Lieu: pays d'caux
ge: 40
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: norme plaie sur hetre pourpre

salut ca sent mauvais tout ca en tous cas si pas de dmontage prevu, il faut deplacer l'air de jeu des enfants!

Dernire modification par gabi (17-03-2014 19:50:56)


Un optimiste, cest un homme qui plante deux glands et qui sachte un hamac

Que dit Jean de Lattre de Tassigny

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#3 17-03-2014 21:06:38

Paco
Super Lmurien
Lieu: 62
ge: 30
Date d'inscription: 25-05-2008
Messages: 1723

Re: norme plaie sur hetre pourpre

gabi a crit:

salut ca sent mauvais tout ca en tous cas si pas de dmontage prevu, il faut deplacer l'air de jeu des enfants!

Certes. L'air de jeu est clairement dplacer. Apres il faut regarder l'volution de la plaie si il compartimente plus vite qu'il ne se dtriore mais bon... La fragilit sera toujours prsente.
Si l'endroit n'est pas frquent il peut rester tel qu'il est le temps dcidera de son sort, par contre si il y a du peuple susceptible de passer proximit une pancarte serait la bienvenue pour signaler la chose si l'abattage n'est pas envisag pour le moment.

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#4 17-03-2014 21:22:29

bruno88
Chimpanz
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

Re: norme plaie sur hetre pourpre

Je me pose surtout la question suivante, "gratter le bois dgrader jusqu'au bois sain ou pas "

C'est un proprit  priver donc hormis les 2 enfants et les parent personne ne passe sous l'arbre .
L'aire de jeux n'est pas quand a elle dans le sens du penchant de l'arbre mais il est vrai qu'il serait judicieux de la dplacer .

Dernire modification par bruno88 (17-03-2014 21:25:17)

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#5 17-03-2014 22:03:00

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
ge: 50
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: norme plaie sur hetre pourpre

bruno88 a crit:

Je me pose surtout la question suivante, "gratter le bois dgrader jusqu'au bois sain ou pas "

.

SURTOUT PAS !!! Si tu grattes, tu vas mettre nu du bois qui va de nouveau se faire attaquer, en voulant "assainir", tu vas en fait fragiliser, car tu va contrarier l'arbre dans la gestion de sa compartimentation. voir ce sujet le post trs bien document :
http://www.allo-olivier.com/Forums/view … p?id=11180

Au vu des photos que tu mets, il me semble que la pourriture interne avec les racines n'a pas t provoque la suite de l'arrachage, mais qu'elle tait bien antrieure l'arrachage de la branche (surtout s'il se remet faire des racines, c'est dire que a doit faire un petit moment qu'il y a du "bon terreau"... A mon sens, la branche s'est certainement cass justement parce que c'tait fragile l'intrieur (en plus d'une corce incluse qui n'a pas aid).

Je dirais que ton arbre prsente un risque de rupture ( valuer plus prcisment, juste sur photo, c'est pas vident), le risque est il un danger ? oui pour les jeux d'enfants, mais a peut se dplacer, y a t il autre chose d'expos ? Ne rien faire en liminant la frquentation son pied est une solution qui peut tre propose pour un arbre que l'on tient conserver... et peut tre en planter un autre pas trs loin qui aura pour objectif de "remplacer" celui ci quand le moment sera venu de le tomber...

Dernire modification par arbres42 (17-03-2014 22:11:32)


Il suffit d'un arbre pour faire des milliers d'allumettes
Il suffit d'une allumette pour cramer des milliers d'arbres

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crne...

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#6 17-03-2014 22:23:44

bruno88
Chimpanz
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

Re: norme plaie sur hetre pourpre

Merci ,voila la rponse que j'attendais. a confirme ma pense.

Malheureusement il y a une route a coter du muret qu'on peut apercevoir.

Dernire modification par bruno88 (17-03-2014 22:30:04)

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#7 17-03-2014 23:49:49

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
ge: 50
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: norme plaie sur hetre pourpre

bruno88 a crit:

Malheureusement il y a une route a coter du muret qu'on peut apercevoir.

Argh !... Si tes propritaires tiennent l'arbre, il faut avant tout bien valuer le risque, et, en fonction, quand mme se poser d'abord la question de savoir ce que l'on peut faire pour scuriser l'environnement, si l'arbre casse, voir s'il n'est pas possible d'accompagner la chute ailleurs que sur la route (on peut imaginer plusieurs solutions, chacune avec un cot qui doit rester en proportion avec la valeur donne l'arbre par le propritaire et l'esprance de survie donne l'arbre...), avant de proposer un travail de "rduction" (progressive si possible) pour une mise en scurit, ce qui serait quand mme bien dommage pour un tel arbre... avec tous les inconvnients que cela comporte, le risque d'affaiblissement, la perte de valeur paysagre... ou un abattage direct...


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#8 18-03-2014 06:43:20

vinz37
Petit Polatouche
Date d'inscription: 23-10-2011
Messages: 485

Re: norme plaie sur hetre pourpre

coucou
Arbre42 tu pense a quoi comme solution pour accompagner la chute? parce que vu la hauteur de la plaie en cas de casse l arbre, c est tout le houppier qui par direct!

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#9 18-03-2014 08:01:04

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
ge: 50
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: norme plaie sur hetre pourpre

Bien d'accord avec toi vinz37 !

J'essaierais de rflchir (mais voir avec la configuration prcise des lieux, juste sur photo, on n'a pas une bonne apprhension des distances et de la hauteur de l'arbre...), soit un grillage de grande hauteur mettre le long du muret (genre stade de foot), ou un autre ouvrage entre la route et l'arbre qui ferait "amortisseur" en cas de chute dessus (voir ce qui se fait en montagne pour protger les routes des chutes de blocs, on n'empche pas les blocs de tomber, on les oriente quand ils tombent...), soit un cble de rtention pos prventivement, qui ne serait pas un cble d'haubanage (aucune tension donc), qui aurait uniquement pour rle de ramener le volis vers l'intrieur en cas de bris (mais l'ancrage et la pose sont tudier de faon prcise)...

A mon sens, ce sont des rflexions qui peuvent tre menes pour prserver des arbres d'une certaine valeur patrimoniale (et celui-ci me semble en tre un, mais cela reste de l'apprciation du propritaire de l'arbre, et voir aussi ce qu'il reprsente dans la globalit du parc autour...) plutt que de penser d'abord et uniquement (comme je trouve c'est beaucoup trop souvent le cas) les mutiler ou les couper au motif d'une mise en scurit.

Bien videmment, cela reprsente un cot, mais qui doit tre mis en balance avec la fois la valeur que l'on donne l'arbre, et l'esprance de survie de l'arbre...


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#10 18-03-2014 08:56:16

bruno88
Chimpanz
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

Re: norme plaie sur hetre pourpre

Tout d'abord merci pour ces rponses.

Il est trop gros pour envisager un grillage, la rtention prventive non plus vus que la  dessus de la plaie est plus haut que le bas de larbre, la "taille " le dfigurai si on veux arriver a quelque chose de viable pour la prise au vent.

La route dois tre a 5m ... dans le sens inverse du penchant (mais on sais jamais avec de grand vents quelle direction il pourrai prendre)

L'arbre ce trouve en bordure du petit parc, il a bcp de branches basse. Les autre derrire n'ont pas du tout la mme architecture puisqu'il sont enclaver entre plusieurs ppre de la mme taille. Pour rsumer esthtiquement ca serai vraiment dommage de le perdre ...

Je pensai peut tre mettre un hauban sur l'arbre de gauche qu'on peut apercevoir sur la dernire photo, il serait mis de faon trs lche pour accompagner la tete dans la direction opposer a la route si elle venait a casser.

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#11 18-03-2014 09:35:27

Sciat
Koala
Lieu: 49
ge: 41
Date d'inscription: 12-03-2014
Messages: 22

Re: norme plaie sur hetre pourpre

Un aubanage sur l'arbre cot est, si le client accepte, a mon avis une bonne solution ... Si ils sont open et veulent le conserver sa passe mais sinon sa risque d'tre tendu faire passer comme solution... Le cot trs "inesthtique" des haubans est souvent un frein pour les clients...

Dernire modification par Sciat (18-03-2014 09:36:39)

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#12 18-03-2014 18:35:20

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
ge: 50
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: norme plaie sur hetre pourpre

@bruno88 : Tiens-nous au courant de la suite, je pense que c'est un cas d'cole trs intressant...

Dernire modification par arbres42 (18-03-2014 18:35:49)


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