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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 21-10-2016 01:04:31

raphaelh
Ouistiti
Lieu: Lille
Date d'inscription: 06-11-2012
Messages: 49

Re: treuil à corde maasdam

Je viens d'en commander un sur ebay à 71 € FDP compris.

Reste plus qu'à trouver une corde qui fonctionne bien avec !

Y'a la Gleistein Geotwist qui se trouve pas trop mal par chez nous : http://www.gleistein.com/fr-fiches-prod … -polyester

Par ex là http://www.ruedelamer.com/amarre-polyes … twist.html à 1,40 € le mètre, ou là http://www.cordagesgautier.com/amarrage … etre-12_mm à 1,20 € le mètre, ou chez Freeworker http://shop.freeworker.fr/pes-seil.html à 2,37 € le mètre

Ou corde de marque Osculati, polyester 12 mm à 1 € le mètre, FDP gratuits :
https://distrimarine.com/cordage-polyes … 12-mm.html

Corde de Marque Cousin, polyester 12 mm à 1,61 € le mètre :
http://www.directcordage.com/product.php?id_product=11

Sinon chez https://engelnetze.com ils ont des cordes 12 mm, 3 torons en :
* Polypropylène (PP), charge de rupture 2170 daN, à 0,96 € le mètre
* Polyéthylène (PE), charge de rupture 1510 daN, à 1,12 € le mètre
* Polyester (PES), charge de rupture 2354 daN, à 1,83 € le mètre
* Nylon (PA), charge de rupture 2940 daN, à 1,54 € le mètre
* Polysteel / Green-Power / Danline (composé de polypropylène et polyéthylène), charge de rupture 2590 daN, à 0,94 € le mètre

Y a-t-il une matière plus adaptée qu'une autre pour ce type d'application ?

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#14 21-10-2016 08:03:35

gioyanou2
Super Polatouche
Lieu: montauroux
Âge: 47
Date d'inscription: 11-09-2014
Messages: 914

Re: treuil à corde maasdam

salut raphael , combien de mètre veux tu ?

perso , 20 suffisent  + 1 prussik reservé à cette utilisation

l’attache dans l'arbre , je le fais avec la corde de retention , au moins l'arbre ne tombe pas sur ma corde de tirage (pes pour moi)

donc pour 20 mètres tu n'auras pas une grande différence de prix entre le moins cher et le plus cher


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
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Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#15 21-10-2016 09:38:20

raphaelh
Ouistiti
Lieu: Lille
Date d'inscription: 06-11-2012
Messages: 49

Re: treuil à corde maasdam

Je pensais à 70 m, car je n'ai pas encore de corde de rétention, et je travaille actuellement en forêt avec des douglas d'une 30aine de mètres

D'après le théorème de Pythagore, et en calculant en gros, si j'attache la corde à 30m de hauteur dans l'arbre, et que je veux m'éloigner d'au moins 30m de l'arbre, il me faut 45m, et en rajoutant un peu de marge de sécurité, le mou à ravaler et la possibilité de faire une redirection ou un mouflage, je pense que 70 m ça doit être pas mal non ?

Tu préfères épargner la corde de tirage que la corde de rétention ?

Le Maasdam que je reçoit aura une corde de 20 pieds, soit 6 m

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#16 21-10-2016 21:44:17

gioyanou2
Super Polatouche
Lieu: montauroux
Âge: 47
Date d'inscription: 11-09-2014
Messages: 914

Re: treuil à corde maasdam

sur le site freeworker (ou il y a la corde PES)

20 mètres de PES + 60 mètres de sirius bull rope 10 + 2 mètres de volcano en 12 mm =  173 € 98  sans frais de port


70n mètres de corde PES  165 € 77


conclusion pour moi : déja tu as 10 mètre en plus  et tout ça pour moins de 10 € en plus mais avec une petite corde de rétention (ça le fait non)

pour répondre à ta question , oui je préfère épargner la corde de tirage car la corde de rétention est prévue pour de grande sollicitation 

et puis le prussik te fait gagner en fluidité sans prise de tête et le jour ou tu veux faire une tyro tu relâches à partir du prussik car le relâchement du masdaam en charge n'est pas si pratique (mais pas mal quand même un peu long)

PS : la corde PES est tendre , quand tu l'aurs en main tu comprendras et moi en bon petit soldat (un peu peureux) on me dit que le mieux c'est la PES , alors je prends la PES


bonne décision


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#17 21-10-2016 21:52:43

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: treuil à corde maasdam

J'ai acheté le mien chez Wesspur aux USA, ça ne coute pas cher là-bas et les frais de port semblaient raisonnables à ce moment.

J'avais demandé une corde de 20 m. 1/2 pouce en PES toronné serré (enfin supposé serré). Il y a de quoi avoir une bonne longueur de traction active, suffisante pour tous mes abattages habituels, même en mouflage, et le paquet reste facile à bouger, à démêler et à mettre en oeuvre. S'il n'y a pas assez de longueur (point d'ancrage haut dans l'arbre ou / et ancrage au sol éloigné) je sors la corde de rétention de 50 m pour "rallonger".

Avec 6 m de corde, tu ne peux pas faire grand chose, rien que le mou à reprendre sur un mouflage et c'est déjà consommé.
Par contre, cela doit être la misère d'utiliser une corde de 70 m. Cette toronnée est une corde très souple, au contact sympa, mais elle a une forte tendance à s'emmêler et à chopper la moindre branchette qui passe par là, un peu comme le fil à lancer si vous voyez ce que je veux dire !

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#18 26-10-2016 08:25:07

raphaelh
Ouistiti
Lieu: Lille
Date d'inscription: 06-11-2012
Messages: 49

Re: treuil à corde maasdam

Merci pour vos conseils, ça me parait une excellente solution ce que vous proposez, je n'y avais pas pensé ! :)

Un autre avantage à votre solution, c'est que quand la corde PES est abîmée (apparemment le Maasdam machouille un peu la corde dans certaines situations), il suffit de changer les 20 m de corde PES plutôt que toute la corde.

Pour 20m c'est 33,90 € FDP compris sur http://www.ruedelamer.com/amarre-polyes … twist.html et 32,50 € FDP compris sur http://www.cordagesgautier.com/amarrage … etre-12_mm

Pour le kit Maasdam avec corde 15m (600 inches ou pouces) chez Wesspur c'est 325 $ soit environ 300 € sans les FDP

gioyanou2 tu n'aurais pas inversé le diamètre de la corde de rétention et du prussik ?

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#19 26-10-2016 08:26:52

raphaelh
Ouistiti
Lieu: Lille
Date d'inscription: 06-11-2012
Messages: 49

Re: treuil à corde maasdam

Vous l'utilisez dans quel sens : corde PES du côté de l'arbre ? avec une élingue autour de l'arbre ? et crochet du Maasdam dans le prussik sur la corde de rétention ?

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#20 26-10-2016 12:50:23

gioyanou2
Super Polatouche
Lieu: montauroux
Âge: 47
Date d'inscription: 11-09-2014
Messages: 914

Re: treuil à corde maasdam

non la bull rope est en 12 aussi


sinon pour l'ordre c'est : 1  tu accroches ta corde de ret en haut de larbre a abattre
                                   
                                    2  tu accroches avec une élingue le maasdam à un arbre plus ou moins 50              cm du sol

                                     3  tu noues ton prussik (normal dans les deux sens ) à ta corde de ret à environ 10 à 15 mètres du maasdam 

                                     4 tu ravales déja ton mou de corde de ret avec ton prussik


                                      5  tu ravales ton mou avec le maasdam et tu commences à t'actionner le manche ( et oui la le plus dur est fait


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
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#21 26-10-2016 20:04:39

L'ARBRONAUTE
Modérateur
Lieu: BOURGOGNE DU SUD
Âge: 62
Date d'inscription: 15-02-2008
Messages: 2581
Site web

Re: treuil à corde maasdam

Perso pour me simplifier la vie je travaille désormais avec le Tirvit et quelques poulies avec une seule corde de rétention ici en 14 mm.   tongue

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12806088_829122627233451_6261225153830704273_n.jpg?oh=3dc12c7c2cf0810187a2f2b14a3851aa&oe=58A5C327

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10464265_829122603900120_5260584573924307523_n.jpg?oh=eda46a1bef1be0524550fed80eff9e86&oe=5887BA53

Dernière modification par L'ARBRONAUTE (26-10-2016 20:13:43)


PASSAGER DE L'ARBRE...

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#22 26-10-2016 21:16:33

petitseb
Ecureuil
Lieu: aureil
Âge: 36
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Messages: 306

Re: treuil à corde maasdam

pas mal le tirvit!! tu aurais pas in lien internet des fois?

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#23 26-10-2016 22:21:20

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: treuil à corde maasdam

Pour le kit Maasdam avec corde 15m (600 inches ou pouces) chez Wesspur c'est 325 $ soit environ 300 € sans les FDP

Mais non, ce n'est pas 600 pouces (600"), mais 600 pieds (600') soit 180 m de corde !!! taper

Pour 139$, tu as 150 pieds de corde, soit 45 m, ce qui te fait tranquillement 2 longueurs utiles avec de quoi faire les épissures.
C'est quand même plus normal comme prix, et en plus tu as une sangle d'ancrage. Il n'y avait pas cette formule quand j'ai acheté le mien, dommage.


Pour la corde, il faut s'assurer qu'elle soit faite avec un toronnage serré. Ils disent qu'il existe une qualité peu dense qui ne convient pas au treuil (les torons s'écrasent de trop entre les cannelures et la corde glisse en charge).


Pour la position du treuil, il faut qu'il soit près du point fixe, sinon tu fais comme moi pour relever un érable et tu te retrouves au final avec le manche à 2,50 m de haut, ce qui est fort peu pratique pour forcer ( putain, ce que j'en ai chié pour le mettre par terre!).


J'ai utilisé le Tirvit dans ta configuration, l'Arbronaute, trop bien!
C'est un mouflage malin, facile à mettre en place. Et on peut compter sur 1,6 tonnes de traction.
Mon tirefort ne va plus sortir du tout entre le Maasdam et le Tirvit.

Mon principal souci était que les stries des mâchoires pour câble acier entaillent ma corde (Heavy Green 16 mm).
A sec, pas du tout, cela se passe bien.
Par contre, corde mouillée (merci le temps pourri de lundi), on voit des traces duveteuses sur la gaine. Il y a moins de friction et la corde doit glisser un micro chouia le temps que les mâchoires s’assoient et la coincent. Il faut que j'adoucisse un peu ça.

Le lien, oui, bien sûr, il doit être quelque part par là ...

Dernière modification par Marc-Antoine (26-10-2016 22:41:50)

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#24 27-10-2016 21:53:24

L'ARBRONAUTE
Modérateur
Lieu: BOURGOGNE DU SUD
Âge: 62
Date d'inscription: 15-02-2008
Messages: 2581
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Re: treuil à corde maasdam

petitseb a écrit:

pas mal le tirvit!! tu aurais pas in lien internet des fois?

Voilà un lien.


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