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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 30-09-2007 20:11:24

petitmanu
Modérateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

vers une classification des metiers du paysage

Voici le projet auquel on serait rattaché..........

Bonne lecture

Coordination Rurale Syndicat
Union Nationale
BP 590 - 1 rue Darwin - 32022 AUCH Cedex 9
Tél. : 05 62 60 14 96 – Fax : 05 62 60 14 31
29, Bd Edgar Quinet – 75014 PARIS
Tel. : 01 43 21 43 49 – Fax : 01 43 21 49 93
E-mail : crun@coordinationrurale.fr – site : www.coordinationrurale.fr
Septembre 2006
Classification des métiers du paysage
Septembre 2006 2
De nos jours les métiers du paysage se diversifient et se développent dans un rythme soutenu et régulier. Ces différentes professions entrent à part entière dans la masse des métiers qui construisent pour l’avenir et qui oeuvrent principalement sur le cadre de vie que nous aurons demain.
Aujourd’hui, mise à part une minorité de clientèle qui utilise déjà certains métiers du paysage pour des utilisations classiques de créations et entretiens, une multitude de demandes et d’utilités spécifiques mettent en avant de nouvelles professions du paysage.
Pratiquement plus aucuns travaux de construction ne se fait sans la participation des différents métiers du paysage : bâtiments d’habitation ou de bureaux, copropriété, abords autoroutes, aménagements urbains etc.…
Il est donc temps et nécessaire d’organiser et de cadrer ces différents métiers de façons, notamment à pouvoir enfin demander aux pouvoirs publics une reconnaissance officielle et claire de tous ces métiers.
Beaucoup d’éléments justifient à ce jour notre demande.
En fonction de certains articles du code rural (L311-1), il parait logique que ces métiers soit assimilés à l’agriculture mais pour autant là, nous constaterons que des incohérences se glissent dans les paragraphes :
�� dans les différents types d’activités réputés agricoles par nature nous avons :
• Production
• Transformation de produits de l’exploitation
• Commercialisation
• Tourisme à la ferme (considéré comme support de l’exploitation)
Mais pas la plantation et l’entretien des produits qui sont pourtant incontestablement un prolongement nécessaire au déroulement du cycle biologique.
�� un paysagiste est considéré « agriculteur » s’il produit : donc diversification des métiers, puisqu’il est de fait « pépiniériste ».
�� Incohérence du rattachement à la MSA : L’article L 722-1 : définit le champ d’application de la protection sociale des non salariés à différentes entreprises dont celles énumérées dans l’article L 722-2, qui dit en 2°) « les travaux de création, restauration, et entretien des parcs et jardins ». Pourtant un élagueur qui fait donc de l’entretien art. L 722.2 lié au L 722.1 n’a pas pu être affilié à la MSA (11.07.2002). Le manque de clarté au seing même des pouvoirs publics est évident et risque de bloquer toutes améliorations et évolutions possibles.
De ce fait, la professionnalisation des métiers du paysage devient impérative et urgente. Il faut de façon à avoir une clarté dans les différents statuts de chaque corps des métiers du paysage définir d’une manière précise les rôles de chacun.
Pour ce faire, nous allons essayer de proposer une classification des différents métiers du paysage.
Classification des métiers du paysage
Septembre 2006 3
1/ L’Architecte du paysage :
Il intervient dans la transformation du paysage, l’aménagement du cadre de vie des espaces de loisir, la conservation du patrimoine végétal.
Il effectue, les plans, les études techniques, procédures administratives, les études financières et toutes autres opérations nécessaires en amont des projets. Eventuellement le suivit des travaux.
Dans cette catégorie, existe-t-il des professionnels qui
2/ L’Architecte paysagiste :
Sa fonction pourra regrouper celle de l’architecte du paysage dans les projets de création ainsi que la possibilité d’avoir sa propre entreprise qui lui permet d’effectuer la création selon les statuts du paysagiste définis ci-dessous.
3/ Le paysagiste : (entreprise paysagiste de parc et jardins)
Il pourra de part ces brevets ou de part la preuve d’un minimum de 5 années d’expérience exercer les fonctions suivantes :
- Conseils, création d’aménagement paysagé.
- Travaux divers avec engins lourds nécessitant ou pas de CACES, petit terrassement, enrochement de décoration uniquement conception et installation d’arrosage automatique,pose d’équipement urbain, stockage,plantation des végétaux, entretien et remaniement des végétaux, possibilité d’obtention des permis feux, récupération, évacuation des végétaux, petit débroussaillement sans engins lourd,création entretien des pelouses, exécution d’apport d’amendement et fertilisation, applications de produits phytosanitaires si conforme à la législation en vigueur (après agrément DRAF).
- Exécution de petites maçonneries (murets, petit escalier, clôtures légères, jardinières, petits bassins etc.…
- Travaux électriques basse tension aux normes en vigueurs.
- Tailles et entretien divers sur des végétaux de taille inférieure à 5m.
- Travaux diverses d’engazonnement.
- Création de bassins aquatiques, cours d’eaux.
A noter que le métier de paysagiste comporte une multitude de spécificités :
�� Aménageur d’intérieur et terrasse
�� Aménageurs de terrains de sport
�� Aménageur d’abord d’autoroute
�� Aménageur de milieux aquatiques
�� Engazonneur par projection
�� Applicateur de produits phytosanitaires
4/ Les Jardiniers :
- Entretien des végétaux : binage, désherbage, etc.…
- Tailles diverses sur des végétaux de taille inférieure à 5m
- Fertilisation
Classification des métiers du paysage
Septembre 2006 4
- Entretient et extension d’arrosage automatique
- Application des produits phytosanitaires si conforme à la législation (après agrément DRAF)
- Apport d’amendement
- Création et entretien des pelouses
- Obtention de permis feux
- Récupération et évacuation des végétaux
- Utilisation du petit matériel sans CACES
- Extensions des plantations
5/ Elagueur-Débroussailleur
- Débroussaillage manuel ou avec engins
- Broyages végétaux
- Taille des arbres de hauteur égale ou supérieurs à 5m en respectant les techniques d’élagage et de taille
- Haubanage
- Soins phytosanitaires si conforme à la législation en vigueur (après agrément DRAF)
- Obtention des permis feux
- Récupération et évacuation des végétaux
- Abattage
- Nécessité des connaissances des normes de sécurité
6 / Sylviculteur – Reboiseur
Travaille toutes les différentes techniques de multiplication et de culture afin de créer et entretenir les forêts.
7/ Les Micro entreprises
Il faudra tenir compte que les architectes- paysagistes (2), les paysagistes (3), les jardiniers (4) ainsi que les élagueurs, débroussailleurs, reboiseurs doivent de part leurs obligations et leurs capacités professionnelles pouvoirs accéder au statut de chef d’exploitation avec les avantages et obligations que cela représente.
A ce jour, aucune définition précise de la profession existe au niveau européen, il est donc primordiale d’anticiper cette mise en place de « statuts professionnels », le but est de savoir clairement et simplement « qui » est capable de faire « quoi » en fonction des capacités nécessaires obtenues ou pas, la classification doit ce faire en fonction de ces critères concrets et non pas à partir de pourcentage de travaux à partir desquels on évalue si on appartient à telle ou telle catégorie professionnelle.
Vu le développement très rapide des professions du paysagisme, il serait de même souhaitable d’établir une collaboration concrète avec les différents ministères impliqués et de réorganiser les différentes formations possibles et souhaitées par les professionnels en fonction de la demande actuelle.
AUTRES PISTES :
Classification des métiers du paysage
Septembre 2006 5
Enfin dernier indice et non des moindres la convention nationale des entreprises du paysage est éditée par le ministère de l’agriculture et de la pêche. C’est également le ministre de l’agriculture ou les directeurs généraux de la forêts et des affaires rurales qui contresignent les extensions de la dite convention. De fait, il est rare qu’un ministre signe une convention collective qui n’est pas de son ressort. De même que les qualifications (qualipaysage) sont délivrées systématiquement par le ministre de l’agriculture. Nous remarquerons également que les chambres d’agricultures considèrent les entreprises du paysage comme membre associé de part la signature d’un accord de partenariat. Pourtant le code 014B qui caractérise les entreprises du paysage est parfois dans certaines nomenclatures affiliées aux activités du BTP.
Conventions collectives et syndicalisme
A noter également que les organisations syndicales qui signent les convenions collectives sont rattachées à l’agroalimentaire. Enfin l’UNEP syndicat officiel de la profession est partie prenante dans deux montages : L’UNEP a tout d’abord cosigné PROVEA avec la FNSEA (qui n’est pas sauf modification une confédération du BTP). Au niveau interprofessionnel l’Union est signataire de VAL’HOR qui est un organisme regroupant entres autres les producteurs de la filière et dont les interlocuteurs sont au ministère de l’agriculture.
CONCLUSION
Au sens strict de la Loi, les paysagistes ne sont pas des agriculteurs. Le rattachement à la MSA ne suffit pas à lui seul. En effet si la MSA est bien l’organisme de sécurité agricole son champ d’application est plus vaste que celui défini par l’article L311-1. Il en va de même pour la fiscalité agricole article 63 du Code général des impôts. Ce chaos législatif vient de la modification de certaines définitions sans que toutes les conséquences en est été tirées. Lorsque la loi de 1997 a redéfini l’activité agricole le sort des paysagistes et des entraîneurs de chevaux (autre exemple) aurait dû faire l’objet d’une décision claire. Ce ne fut pas le cas. On se trouve donc avec des entreprises exclues du droit rural classique droit au bail, SAFER, sociétés agricoles taxées au régime industriel et commercial et malgré tout cotisant à la MSA et de même exclues des représentations et droits de vote aux chambres d’agricultures.
On peut tout de même argumenter en fonction de la tutelle administrative. De ce point de vue la SAFER aura du mal à contrer cette réalité (mais elle dispose pour elle de la définition du code).


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30-09-2007 20:11:24

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#2 30-09-2007 20:57:43

GAB
GRIMP ARBRE BZH
Date d'inscription: 22-12-2006
Messages: 2472

Re: vers une classification des metiers du paysage

salut manu, je suis d'accord avec énormément de choses.

je me pose deux questions pourquoi 5/ Elagueur-Débroussailleur ?

ne serais ce pas oublier que l'on ne taille pas simplement un arbre comme on débroussaille, on le soigne aussi, on lui parle, on le grimpe, on lui fait l'a....

et est ce la fin des micro entreprise qui comme son cousin le lapin....?

j'espere pour toi que tu as fais un copier coller.

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#3 30-09-2007 21:09:44

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: vers une classification des metiers du paysage

Salut, manu, te voir à quelques mètres de moi et de ne pas pouvoir te parler a été pour moi une grande frustration (j'exagère un petit peu), tout ceci est très interessant, il faudrait que j'approfondisse, mais déjà, qu'est-ce que le permis feu ?

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#4 30-09-2007 22:02:13

Guillaume
Super Lémurien
Lieu: Oloron sainte Marie
Âge: 53
Date d'inscription: 17-11-2006
Messages: 1741

Re: vers une classification des metiers du paysage

GRIMPE ARBRE BREIZH a écrit:

salut manu, je suis d'accord avec énormément de choses.

je me pose deux questions pourquoi 5/ Elagueur-Débroussailleur ?

ne serais ce pas oublier que l'on ne taille pas simplement un arbre comme on débroussaille, on le soigne aussi, on lui parle, on le grimpe, on lui fait l'a....

et est ce la fin des micro entreprise qui comme son cousin le lapin....?

j'espere pour toi que tu as fais un copier coller.

lol tu sais ya des élagueurs qui font création et entretien d'espaces verts, terrassement, nettoyage de piscine et de toiture, vente de bois...........   siffle

bon ben j'espére pour vous que ça va bouger tout ça !!   wink


s'investi localement pour un changement global
du concret quoi !! tongue

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#5 01-10-2007 09:24:31

flo49
Petit Lémurien
Lieu: entre Cholet et nantes
Âge: 42
Date d'inscription: 27-06-2007
Messages: 1339

Re: vers une classification des metiers du paysage

Salut, j'ai pas tout saisi mais je vois que l'on est prêt à reconnaitre les différents corps de métiers du paysage ce qui est une déjà grosse avancée mais après à voir entre les lignes ce qu'il va être fait car je constate que notre métier serais à partir de 5 m et pourtant les EPI sont nécessaires à partir de 3 m,mais bon se sont des petits détails qui seront réglés je pense et en tout cas les choses avancent et c'est le principal.


Les arbres nous enseignent la patience: ils ne baissent pas les bras à la première tempête venue.

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#6 01-10-2007 18:26:56

longicorne
Ouistiti
Lieu: maure de bretagne
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 58
Site web

Re: vers une classification des metiers du paysage

tout ces propos administratif changeront ils quelque chose à votre quotidien ????
moi, ça ne m'empechera jamais de faire une tonte de pelouse pour un client si j'en ai envie, de lui changer ses ampoules, et de refuser de lui arracher ses rosiers, si je n'en ai pas envie ...
j'attends celui qui viendra mettre le nez dans mes affaires ...

on fait du service de taille ... et§ on s'arrange avec le client (attention, je ne parle pas d'absence de facturation ... )

bref, qu'ils écrivent, au moins oin sait ce qu'ils font pendant ce temps là ... avant que ça change quelque chose ...

mich

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#7 01-10-2007 18:50:06

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: vers une classification des metiers du paysage

Salut, Longicorne, ce ne sont pas des propos administratif mais syndicatif (je pense, j'espère que c'est different). Tu peux bien faire ce que tu veux si tu en as les compétences (tu vas pas construire des maisons comme même). Par contre, je pense que chaque catégorie doit avoir ces compétences (besoin d'un CS pour tailler ....). On a besoin d'être clair vis à vis de la MSA et avoir les mêmes droits que les autres agriculteurs (même si on produit pas). Avoir droits aux baux agricoles est très important pour nous. Donc, beaucoup d'entre nous ne verront pas l'importance de ce syndicat, d'autres oui, suivant nos besoins et suivant l'évolution que l'on aimerait voir bonne de notre métier.
J'écris trop, moi, c'est fatiguant, je devrais faire aussi des copier  wink  coller

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#8 01-10-2007 19:07:32

petitmanu
Modérateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: vers une classification des metiers du paysage

salut st20, effectivementje n'ai pas pu te parler, tu aurais du m'interpellé, mais si j'étais en jury cela n'aurais pas posé de problème, c'est bien dommage car olivier, steph, sw et tant d'autres étaient présent......

a+


Théorie Voisienne :

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#9 01-10-2007 19:33:43

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: vers une classification des metiers du paysage

J'ai pas osé embara5

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#10 01-10-2007 20:41:44

Carcoët
Petit Polatouche
Date d'inscription: 05-04-2007
Messages: 547

Re: vers une classification des metiers du paysage

Salut

Si je comprends bien, c'est un premier pas.
Il s'agit d'intégrer un sindicat, pour avoir une exisence
et pour ensuite rentrer dans le débat. arreter-moi si je me trompe...

avoir les mêmes droits que les autres agriculteurs (même si on produit pas). Avoir droits aux baux agricoles est très important pour nous.

C'est clair. Cela m'éviterait d'avoir à passer un bta...
Mais ce ne sera pas facile, tant les terres agricoles deviennent
une manne...


l'erreur est urbaine

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#11 30-06-2008 09:46:54

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

Re: vers une classification des metiers du paysage

le"BTA"brevet de technicien agricole" n'existe plus et a été remplacé par le bac pro et c'est dommage car le contenu de ce bac est quand même inférieur a celui de l'ancien bta!

j'ai pu m'en apercevoir en ayant des stagiaires qui élaboraient leur rapport!


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
Aide nous à trancher la clameur médisante.(jean de la Gessee,1589)

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#12 24-11-2008 11:47:48

yak
Super Polatouche
Lieu: 47-MONFLANQUIN
Âge: 49
Date d'inscription: 16-07-2007
Messages: 977

Re: vers une classification des metiers du paysage

la coordination rurale  ....
objection de conscience , dans mon département , elle défend les gros paysans;
de mon côté , je penche plus vers la coordination paysanne


Il regarda les arbres.
Ils tenaient le ciel dans leurs branches
et la terre dans leurs racines.
Ils devaient certainement tout savoir et tout comprendre ...

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