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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 04-10-2013 21:22:28

rimix
Chimpanzé
Lieu: 44
Âge: 36
Date d'inscription: 26-01-2013
Messages: 207

Encore des champis et de la coulé de sèves

Pourriez vous m'éclairé?


Premièrement voici de la coulé pratiquement noir, sur un frêne. Sa sève? quel sont des causes?http://img51.imageshack.us/img51/3065/8jwb.jpg
http://img546.imageshack.us/img546/1251/8ncv.jpg

Deuxièmement voici des champignons sur un chêne commun, qui sont il , quel est leur répercutions sur le sujet?
En plus de cela il y a des coulés visqueux sur le tronc qui ne ressemble pas à de la sève, et pour finir l'écorce noircie.

-les champis
http://img23.imageshack.us/img23/6677/wfdf.jpg
http://img843.imageshack.us/img843/848/rdkg.jpg

La coulé visqueuse
http://img801.imageshack.us/img801/3025/bj8u.jpg

écorce noirci
http://img708.imageshack.us/img708/7353/lhuz.jpg


Et pour finir un champi sur un chêne commun. Qui est-il, quelles répercussions sur le sujet?
Pour info ce même chêne viens de perdre une charpentière qui est tombée.
http://img13.imageshack.us/img13/1919/dbro.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/5018/xwdz.jpg

Dernière modification par rimix (04-10-2013 21:23:49)

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#2 05-10-2013 00:23:26

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
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Messages: 647
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

Ca a pas l'air bien jojo tout ça...

Pour les suintements, ça traduit généralement la formation de nécroses au niveau du cambium (entre l'écorce et le bois), qui peuvent être liées soit à des insectes (type agriles), mais vu tes photos, j'y crois pas trop, soit à des développement de maladies sous l'écorce, bactériennes ou fongiques (par ex phytophtora), ou soit à des "accidents" type gélivure par exemple, voire à des problèmes de stress hydrique ; pour le frêne, je pencherais bien pour un début de chancre, vue la forme un peu ovale, et qu'il ne semble pas qu'il y ait d'orifices, qui témoigneraient de la présence d'insectes ; il faudrait essayer de voir si tu n'observes pas de toutes petites fructifications...

Pour le premier chêne, c'est un peu difficile à dire, mais la disposition des champignons (fomopsis ? phellinus ? on voit pas très bien sur ta photo, mais l'un ou l'autre, c'est plutôt mauvais signe...) en colonne en parallèle de la coulée semble montrer une dégradation sur toute la hauteur. Peut être qu'à l'origine, c'était qu'une gélivure, mais qui tourne mal avec développement de champignons lignivores, ou sinon un truc genre "encre du chêne" (phytophtora, mais ce serait plutôt à la base du tronc qu'on verrait le symptôme, et pas que sur une colonne comme cela semble être le cas...)

Pour le deuxième chêne, le champignon ressemble à un inonotus, mais la photo est pas très nette. Si c'est lui, il n'est peut être pas pour rien dans la rupture de la branche, et on peut être légitimement inquiet pour le reste...


Il suffit d'un arbre pour faire des milliers d'allumettes
Il suffit d'une allumette pour cramer des milliers d'arbres

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne...

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#3 05-10-2013 00:28:10

grégory
Petit Polatouche
Lieu: ailly sur noye
Âge: 41
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Messages: 761

Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

salut,
c'est un ancien trait de coupe que l'on voit sur la première photo en dessous de la tache ?

++


"Il faut toujours viser la lune car même en cas d'échec, on attérit dans les étoiles"
Oscar Wilde

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#4 05-10-2013 00:40:27

arbres42
Petit Polatouche
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

Ca y ressemble beaucoup, ceci expliquant peut être cela... il suffit que la chaîne ait atteint le cambium pour le perturber un tant soit peu...


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#5 05-10-2013 07:56:36

rimix
Chimpanzé
Lieu: 44
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Messages: 207

Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

Oui sur le frêne c'est un coup de chaine... mais ce frêne est très mal en point, car derrière au niveau du collet il manque presque la moitié du tronc... et effectivement il y à la présence d'insecte, des galerie son apparente.
Il est à abattre car il penche en direction d'une rue et de file électrique et télécom.

Les trois sujet sont à abattre ma question est, puis-je monter dedans sans risque?
pour le frêne je vais prendre un encrage sur un chêne à proximité, il crains trop...

Le troisième chêne avec le petit champi, le client souhaiterais une réduc de volume pour l'allégé pour évité que d'autre charpente ne tombe. PS: c'est un arbre qui à subit une coupe en têtard il y à a cause de la branche qui est tombé, maintenant il présente une grosse déchirure sur la base du têtard, et donc ne cicatrisera pas. J'ai informer le client des risques suite à cela.
Vous préconiseriez abattage, directement ou réduc avec surveillance?

Dernière modification par rimix (05-10-2013 07:57:57)

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#6 05-10-2013 10:36:33

arbres42
Petit Polatouche
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

rimix a écrit:

je vais prendre un encrage sur un chêne à proximité,

dans ce cas, les mots "ancrage" et "encrage" peuvent convenir   lol

Plus sérieusement, c'est difficile de vous dire "sans risque"... Prenez de bonnes précautions "ceinture et bretelles"...

Pour la réduction du chêne, c'est à voir avec le client, si vous le réduisez au point qu'il ne risque plus rien mais qu'il ne ressemble plus à rien sans aucune chance de survie...

Sinon, si le client est sur une optique de réduction parce qu'il faut faire quelque chose, en terme de mise en sécurité notamment et qu'il tient à son arbre (dans ce post, je pars du principe que c'est le cas, mais ce point est éventuellement à apprécier au préalable), on peut parfois envisager de la restauration de têtard (puisque vous dites que c'est un ancien), ça se fait, mais c'est pas du 100%. Si c'est judicieux, vous pouvez peut être proposer cela, par exemple en faisant une "éclaircie un peu brutale" du houppier, en revenant à hauteur de la coupe têtard initiale (sous réserve qu'elle ne soit pas trop haute, sinon on prend deux risques, un risque d'échec plus grand et un risque sécuritaire si l'arbre est trop pourri), en laissant quelques tires- sèves, si possible bien répartis, laisser repartir des gourmands dessous, et finir le job 1 à 3 ans après en préservant les jeunes pousses. Et si l'arbre crève entretemps (c'est le risque), adopter le plan B = abattage complet.

Mais à mon sens, il faut que ça vaille le coup, sur au moins trois points clés :

1- sur le plan esthétique (? : choix du client ; lui poser la question comment il voit son jardin dans 20 ans avec cette trogne ?)
2- en terme de chance de réussite ; si l'arbre est déjà crevard, c'est pas la peine, et si l'arbre est trop pourri, ou trop fendu suite à l'arrachage..., c'est peut être pas la peine de s'acharner.
3- son engagement dans un entretien régulier qui deviendra indispensable (il faudra en effet ne pas laisser "remonter").


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#7 05-10-2013 16:19:37

rimix
Chimpanzé
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

ceinture et bretelles???

Je vais lui proposer un abattage, car le risque de chute ne sera pas éliminé en réduc de volume.

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#8 05-10-2013 20:41:11

arbres42
Petit Polatouche
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

rimix a écrit:

ceinture et bretelles???

Façon de dire de faire attention à vous et de prendre 2 précautions plutôt qu'une, par rapport à votre question sur l'ancrage...


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#9 05-10-2013 22:08:04

grégory
Petit Polatouche
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

salut,

sinon expert  JeSors  DejaDehors


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#10 06-10-2013 01:48:38

CARTOUCHE 37
Chimpanzé
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

EXPERT! Vu le prix que tu nous a annoncé........ J suis pas expert mais bon de toute facon ca va pas s'arranger tout ca


J  aime les paysans , ils ne sont pas assez savants pour raisonner de travers

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#11 06-10-2013 10:45:43

grégory
Petit Polatouche
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

salut

c'était de l'ironie   tongue


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#12 09-10-2013 05:12:54

rimix
Chimpanzé
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Re: Encore des champis et de la coulé de sèves

arbres42 a écrit:

rimix a écrit:

ceinture et bretelles???

Façon de dire de faire attention à vous et de prendre 2 précautions plutôt qu'une, par rapport à votre question sur l'ancrage...

ha ba oui la c'est sur.

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