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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 04-09-2013 02:54:16

Romain84
Invité

Diamètre corde et prussik

Bonjour,

J'ai une corde semi-statique BEAL 10,3mm.
Je viens d'acheter deux cordelettes diamètre 6mm pour monter en prussik.

Est ce assez solide ?
Que pensez vous du montage ?

Merci

04-09-2013 02:54:16

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#2 04-09-2013 07:25:24

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7831
Site web

Re: Diamètre corde et prussik

Au niveau sécu ,il faut voir les composants...........mais c'est quand même bien fin pour les mains ces diamètres ,pas top pour moi. Et le 6 mms au serrage c'est pas mal.

Dernière modification par le viok (04-09-2013 07:26:15)


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#3 04-09-2013 09:41:30

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: Diamètre corde et prussik

yo,

le prussik en 6mm n'est valide que pour contre-assurer un autre système principal .
Je te déconseille fortement des frictions répétées et successives sur un prussik en 6mm !
Si tu n'as que ça , fais plutôt un mashard français ou un mashard tressé . Tu aura besoin d'un peu plus de corde mais ça tient la route .

Sur cette photo la corde utilisée pour faire le mashard est en 10mm
  http://i42.tinypic.com/igm9w9.jpg

avec du diamètre plus petit il faut faire plus de tours

http://i43.tinypic.com/2mfyln6.jpg

http://i42.tinypic.com/2mmj0nc.jpg

pour augmenter la surface de friction et ainsi répartir la chaleur sur une plus grande surface .

comme avec cet autre noeud
http://i43.tinypic.com/jjbiwl.jpg

Les marins disent que pour chaque utilisation il y a un noeud , en élagage c'est  pareil .
Sache d'abord ce que tu veux faire pour savoir quel noeud tu vas utiliser !!!

SingeFou
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#4 04-09-2013 09:46:04

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Diamètre corde et prussik

Le rapport "idéal", c'est 0.8, en général...
Pour du 10 mm en rappel, des brins de 8, ça le fait aussi. Aussi réactif, peut être un peu plus progressif, et le diamètre un peu plus important permet d'encaisser plus d'énergie (donc de chaleur) avant de s'abîmer sérieusement...


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#5 04-09-2013 09:50:30

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Diamètre corde et prussik

Tiens... Pendant que j'écrivais ma prose, Climber a fait une super réponse bien illustrée... D'ailleurs sur ses photos, si je ne m'abuse, les brins à "prussik" sont de 10 mm pour du rappel en 12 (ou 13) mm... Sauf sur l'illustration du machard avec plus de tours, où il semblerait que ce soit du 8...

Non?


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#6 04-09-2013 10:40:18

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: Diamètre corde et prussik

yo

Pino a écrit:

Le rapport "idéal", c'est 0.8, en général...

Perso je nai jamais appliqué de formule mathématique pour trouver la solution à mes montages .

Il y a quelques années , avec mon rappel à 3 torons de 14mm , pour le mashard tressé j'utilisais une corde de 8mm trouvée dans un magasin de jardinage et ça marchais du tonnerre !

A chacun de trouver sa formule selon ses propres critères en respectant la sécurité !


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#7 04-09-2013 12:01:16

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Diamètre corde et prussik

Vu ton expérience et ton niveau en grimpe (entre autres), il est clair que tu n'as pas vraiment besoin de te fier à ce ratio... Mais pour quelqu'un qui débute, ou qui a un doute, c'est un bon guide...

Ce que j'en ai retiré, c'est que si on utilise des prussiks avec le même diamètre que le rappel, certains noeuds (beaucoup) risquent de ne pas fonctionner (à ma connaissance, le seul qui soit "éprouvé" dans ces conditions est le blake knot)... Ce qui peut être dangereux...
Si le diamètre du prussik est "beaucoup" plus petit que celui du rappel, on obtient un noeud très réactif, voire un peu "susceptible", mais qui a tendance à chauffer (et donc à risquer de fondre) beaucoup plus vite...

De façon plus concrète, le ratio de 0.8 correspond en gros au diamètre inférieur disponible...
Soit du 10 pour un rappel de 12 ou 13 mm, du 8 pour un rappel de 10... Quant au 6 sur du 8 mm, le ratio est respecté, mais j'ai pas encore trouvé de grimpeur qui utilise des rappels de 8 mm   smile


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#8 04-09-2013 12:11:41

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7831
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Re: Diamètre corde et prussik

Avec les anti fusion on a une marge d'erreur ..........attention quand même, pour les tms par contre , plus petit sera le diamètre , plus grande sera l'usure des  "mains".............outil principal du grimpeur.


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#9 04-09-2013 12:39:23

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 54
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Diamètre corde et prussik

Pino a écrit:

Quant au 6 sur du 8 mm, le ratio est respecté, mais j'ai pas encore trouvé de grimpeur qui utilise des rappels de 8 mm   smile

Et pourtant, c'est vers çà que les constructeurs tendent...le fil d'araignée!   Sport01


Proverbe bûcheron:
« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »

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#10 04-09-2013 12:58:02

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: Diamètre corde et prussik

yo,

on en est as encore là ...

Dernière modification par Climberland (04-09-2013 12:59:59)


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#11 05-09-2013 06:27:09

colarbol
Petit Lémurien
Lieu: Saint-Mézard
Âge: 39
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1314

Re: Diamètre corde et prussik

c'est quoi ce noeud sur ta dernière photos? nouvelle invention? knut XD? ou chuis juste ignorant?


Rien ne sert de courir... non vraiment, ça ne sert à rien.

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#12 05-09-2013 07:17:44

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7831
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Re: Diamètre corde et prussik

C'est la version Climb..........  wink


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