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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 05-04-2013 04:20:11

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 58
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4620

Re: Mon premier gros platane

en pensant aux consquences certes, mais aussi en pensant quelles pouvaient tre grable avec un entretien rgulier

C'est justement un point cl du problme et il a un effet direct sur l'aspect financier.

Un petit fruitier taill tous les ans, c'est facile (et encore, je ne prends mme pas le temps pour les miens).
Un arbre de cour taill en ttes de chat, mme seulement tous les 3 ans, cela reprsente dj du boulot, donc une charge financire consquente et le suivi commence en ptir.
Pour un arbre de grand dveloppement contraint en taille architecture, cela engage de gros travaux rpts avec un budget important. Il faut une forte motivation pour que le client demande un suivi rgulier. Bien souvent, cela se finit par une grosse claque de temps en temps, quand l'arbre a atteint nouveau la limite d'exubrance tolre par le proprio.

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05-04-2013 04:20:11

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#26 05-04-2013 18:20:03

bbsinge
Chimpanz
Lieu: la Runion
ge: 35
Date d'inscription: 09-02-2013
Messages: 209

Re: Mon premier gros platane

Fifou devrait ouvrir un centre de formation !


Tout cul tendu , mrite son d !

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#27 05-04-2013 22:38:09

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 51
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2910

Re: Mon premier gros platane

Bonjour ou plutt bonsoir vous tous,
Certains d'entre vous ont lu ma prsentation et m'ont accueilli chaleureusement et je les remercie.
Je n'entre peine dans la discussion parce que je ne suis pas un pro des forums et en plus je viens peine de m'inscrire.
Je vous ai tous lus et relus.
Je pourrais m'amuser en moucher quelques uns, en particulier sur le matos mais ne m'intresse pas. Je ne viens pas vers vous pour savoir qui est le plus membr ou pas.

Nous avons, Le Felinais 11 et moi mme, un petit souci: Faire entrer un carr dans un rond ou le contraire, au choix...La propritaire du sol et de l'arbre, n'est pas la propritaire de la maison. Dans la piaule existe deux types de personnages: La Mama qui aprs discussion avec la proprio de l'arbre s'est engage prendre une partie des frais en charge _rien dire !_ et puis il y deux gros CONS qui poussent au "luc" pour que nous procdions: soit une rduction des 30000000 % de l'arbre, celui l je lui ai expliqu que si je lui coupait 3 bras lui ferait drle, quant l'autre c'est le fin du fin, il a mme invent une nouvelle mthode "tawa" (pour reprendre votre jargon) d'abattage: "vous faites un angle et puis avec un coin, tombe !" (je ne fais que reprendre ses termes), l-dessus je lui ai rpondu que je suis exploitant forestier et que mme avec un 200 CH et un treuil de 20 T je ne prendrai pas le risque. En fait, ce n'est pas l'arbre le problme, c'est la maison...avec un bull...
Bon, malgr tout, nous avons peut tre une astuce pour ne pas dfigurer le malheureux innocent qu'est l'arbre. Il s'agit tout simplement d'un squatteur de nid, un faucon crcerelle, qui a certainement nicher dans un nid de pie. Si c'est avr alors Lolo (mon pot: Le Felinais 11) connait un mec la "SPA des piafs" et un petit article nous aidera dans le bon sens.
Ceci dit, il y aura de la coupe mais j'ai cern, enfin je pense, votre philosophie qui est lgitime surtout quand on a eu des cours sur le vgtal, mon cas.
L, c'est un peu tard, je vous lche et la prochaine...
Clifhanger


Proverbe bcheron:
C'est l'ide qui fait le bon bcheron, ce n'est pas la force !

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#28 05-04-2013 23:13:54

Pino
Grand Sage Lmurien
Lieu: Provence
ge: 49
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Mon premier gros platane

Salut Clifhanger
Dans le cas que tu viens d'exposer, les contraintes ne sont plus les mmes que celles exposes par flinais... Il s'agit de faire une taille d'adaptation, pour tre au plus prs de la conformit exigible au titre de l'article 673 du code civil... D'un autre ct, il faut savoir qu'il y a eu des jurisprudences concernant le fait que si l'arbre est tellement endommag par la taille qu'il en rsulte des casses ou une chute, c'est la personne qui a demand la taille (par recommand AR, hein...) qui sera tenue pour responsable des dgts engendrs, au titre de l'abus de droit... De la mme faon, si l'arbre est un arbre remarquable (et mon avis celui l n'en est pas loin... Voyez avec la mairie de votre bled s'il n'y a pas moyen de le classer, a peut le protger aussi bien qu'une nidification de crcerelle, qui serait moins prenne...), et qu'il est irrmdiablement endommag, le propritaire peut demander rparation (dommage moral) l'initiateur de la coupe...

Bref, ne vous laissez pas faire, et attendez au moins que les feuilles aient fini de sortir... Pour pouvoir aller sur les bouts de branche, de faon allger un max sur du petit diamtre (voir mon premier post sur le sujet), quitte y retourner cet hiver pour finir la taille d'adaptation, sur des diamtres plus importants (vitez quand mme de dpasser les 10 cm de diamtre, mme si c'est du platane...)

Allez, courage, mme si les propos de certains d'entre nous sont un peu acerbes, nous savons que vous souhaitez bien faire... C'est juste que c'est pas facile, surtout au dbut...

Et pour ce qui est du matos, ben c'est la sensibilit de chacun, mais c'est vrai que les cordes qui sont conues pour l'lagage sont quand mme plus "confortables" pour travailler que les cordes de splo ou d'industrie... Qui sont par ailleurs trs pratiques pour l'accs l'arbre, et du coup en tant que cordes de scu (pour le sauvetage)... Le mmento de l'arboriste est pas mal pour faire le tour des textes qui rgissent l'activit d'lagage, et comprendre le pourquoi du comment de certaines "contraintes" (pourquoi que des triple lock en assurance personnel et pas de viroles, types de cordes utiliser, les bons noeuds pour les bons montages, etc...) Bien sr, on peut faire autrement, mais les matos et mthodes recenses dans ce bouquin sont ce qu'il y a de plus pratique...

Allez, sur ce, moi aussi, vais au dodo...

Dernire modification par Pino (05-04-2013 23:25:03)


La taille svre est l'arboriculture ce que la saigne tait la mdecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considrablement le sujet, sous prtexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#29 06-04-2013 08:44:51

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 61
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7715
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Re: Mon premier gros platane

Salut vous deux(Clifhanger et Flinais 11)

Dsol d'insister mais vous mettez la charrue avant les bufs ,une exprience de cordiste ,une de paysagiste et des rponses sur un forum ne produit pas un arboriste grimpeur..........

Nous devons tous remplir notre gamelle ,ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi.

Je parle autant pour vous que pour l'arbre et le client.


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#30 06-04-2013 11:20:56

fifou
Super Lmurien
Lieu: Aix en Pce
ge: 43
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
Site web

Re: Mon premier gros platane

Nous avons, Le Felinais 11 et moi mme, un petit souci: Faire entrer un carr dans un rond ou le contraire, au choix

Bienvenu dans le monde de l'arboriculture urbaine.

Pressions diverses, concurrences, voisinages exigeants, agressifs et sur d'eux, propritaires incohrents et inconscients, gestionnaires incomptents ou corrompus (ou les deux), fonctionnaire obtus, lus impardonnables, locataires abusifs, onf incontrlable, lois et applicateurs de lois parfois immensment loin des ralits de terrain et du cas par cas, le tout parsem de demandes diverses et improbables d'inconnus au bataillon qui interviennent pourtant..
Et arbres mal placs.


Pour mettre tout ce petit monde d'accord, tu as deux solutions relativement distinctes, mme si finalement, je m'exclu pas du lot, tout le monde navigue entre icebergs et deux eaux..:

1 Je ferme (plus ou moins) les yeux et je rponds (plus ou moins) a ce qu'on me demande, avec les outils que j'ai (je parle pas de bcanes)

2 Je rponds avec ma propre vision de la gestion des arbres (ou des espaces naturels en gnral) grce ses convictions faites de formations, lectures, rencontres et expriences, avec en prime remises a plat rgulires de ses convictions.. Et j'impose cette gestion avec un argumentaire forg sur exprience de situations de merde, et confrontations rgulires.


En imposant une autre gestion a celle propose, on s'expose :
refus et/ou perte de clientles
Ses mauvais choix de gestion, qui pour le coups vous seront gnreusement reprochs, a juste titre...

Voila comment je vois les choses, on se soumet l'autorit qui parfois (souvent) pause des cas de conscience, ou bien on s'expose.
L'exprience de Milgram dmontr en son temps notre capacit la soumission allant jusqu' l'intolrable.
Niveau arbre, on est souvent dans l'intolrable, je trouve.
Je poste ou pas. Je poste mais je retourne des a prsent mes pquerettes..


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collgues tes virs de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#31 06-04-2013 11:58:19

Zarox
Ouistiti
Lieu: Lige
ge: 30
Date d'inscription: 25-02-2010
Messages: 66

Re: Mon premier gros platane

Bien le bonjour!

Perso, je suis d'accord avec le viok: formation d'abord!

Pour le reste, toutes les infos vous ont ts donnes...

Au passage, sur la photo du rappel: mousqueton sur mousqueton y a que moi que a choque?

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#32 06-04-2013 12:17:03

fifou
Super Lmurien
Lieu: Aix en Pce
ge: 43
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
Site web

Re: Mon premier gros platane

Apres relecture, je cautionne pas les derniers propos de ce Fifou.
Il synthtise mal, simplifie a outrance et crois se situer un niveau de gestion qui n'est pas le sien.
reprend ta place, coupeur de branches...


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collgues tes virs de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#33 21-04-2013 10:10:10

fifou
Super Lmurien
Lieu: Aix en Pce
ge: 43
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
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Re: Mon premier gros platane

alors, cette petite fte?


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collgues tes virs de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#34 26-04-2013 00:51:39

Pino
Grand Sage Lmurien
Lieu: Provence
ge: 49
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Mon premier gros platane

Au passage, sur la photo du rappel: mousqueton sur mousqueton y a que moi que a choque?

Brfff... En mme temps, on trouve bien des anneaux pour mettre sur les ponts centraux des baudards, qui sont en zycral, comme les mousquifs... Donc mousquif sur anneau ou mousquif sur mousquif, c'est kif kif... Tant que les deux mousquifs sont dans la mme matire... Juste viter acier sur zycral...


La taille svre est l'arboriculture ce que la saigne tait la mdecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considrablement le sujet, sous prtexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#35 26-04-2013 02:29:08

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 51
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2910

Re: Mon premier gros platane

En effet, gros dfaut de conception chez FFS, mais faut dire aussi qu'on peut... si on a envie, changer plus souvent ses zicrals...ah! pardon, je ne suis pas "nomin" pour reconnatre du matriel hors-norme.



                                          Du Coup !     JeSors


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#36 13-07-2013 22:07:09

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 51
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2910

Re: Mon premier gros platane

calimero "Enfin!!! Je sais faire marcher ce bordel!!!"


http://img13.imageshack.us/img13/661/x0jv.jpg
http://img837.imageshack.us/img837/6266/1ofa.jpg

Le Ppre est quasi-fini:

http://img580.imageshack.us/img580/8328/i0vx.jpg

Et, l, c'tait le dbut...

http://img109.imageshack.us/img109/5968/ilxq.jpg

PS: Chose promise, chose due

Cordialement Clifhanger


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