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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 11-01-2013 21:27:41

yeti
Ouistiti
Lieu: Fontainebleau
ge: 46
Date d'inscription: 11-03-2011
Messages: 68

bizarrerie sur catalpa

Bonsoir tous,

Voila la semaine dernire je suis all faire un devis pour une taille de cohabitation sur un catalpa centenaire qui touche la toiture d'un batiment.

Jusque l rien de bien nouveau, mais arriv au pied du ppre j'ai remarqu des boursoufflures de l'corce sur le fut et sur de grosses charpentires dans le houppier, ainsi qu'un beau carpophore au collet avec une dcomposition du bois de coeur sur le pourtour de l'arbre sous le collet.

Aux endroits ou les boursoufflures sont les plus grosse l'corce clate et en on voit alors comme des tige ou racine qui sont regroupes en faisceaux et poussent sous l'corces vers le bas de l'arbre?????

Je vous met quelques photos prise l'arrache avec mon tlphone:

http://imageshack.us/photo/my-images/20 … 00569.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/14 … 00567.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/58 … 00566.jpg/

Sur la dernire photo on vois nettement le faisceau de pousses contourner un plaie de taille asse importante.

J'ai demand au propritaire qui tiens bcps son arbre si je pouvais dcoller une partie d'corce boursouffle pour voir l'tat du bois en dessous, au final le lige tait juste pos sur le faisceau de racines.

Est ce un phnomne connu?

Se pourrait il que l'arbre, trs malade au niveau racinaire puisse essayer de compenser en devellopant des reiterations racinaires depuis des tissus arien qui se poussent vers le bas ce nourrissant de a propre dcomposition?

Est ce une dgnrcence?

Bref si vous savez ce que c'est je suis preneur, plus tard tout le monde  smile

Dernire modification par yeti (11-01-2013 21:30:17)


"l'immortalit potentielle ajoute encore la dignit de ces gardiens du temps. Prs d'eux, nous sommes tous des gamins."   
                                                                                Francis Hall

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#2 11-01-2013 21:33:44

Climberland
Grand Sage Lmurien
Lieu: Nrac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2967

Re: bizarrerie sur catalpa

yo,

vu d'ici , je me lancerai sur une glivure .


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  uro , ou Matre de ton sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!

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#3 12-01-2013 09:25:41

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 63
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3761

Re: bizarrerie sur catalpa

yeti a crit:

Se pourrait il que l'arbre, trs malade au niveau racinaire puisse essayer de compenser en dveloppant des ritrations racinaires depuis des tissus ariens qui se poussent vers le bas ce nourrissant de a propre dcomposition?

J'ai dj vu ce phnomne mais sur des monocots (palmiers) des missions racinaires sur le stipe grande hauteur.

Beaucoup d'auteurs ont mis l'hypothse du bois de tronc d'origine racinaire, sur un collet enterr il arrive que le tronc prenne une fonction racinaire et lve son collet.
Le bois plong dans un milieu propice comme cette dcomposition corticale doit avoir cette possibilit.

En tout cas super intressant merci!

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#4 12-01-2013 10:55:31

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7744
Site web

Re: bizarrerie sur catalpa

L'mission de racines ariennes arrivent frquemment lorsqu'il y a prsence de cavits occultes ou ouvertes et du coup prsence de nourriture et d'eau.(adaptation et tirer profit de la nouvelle situation)

L'arbre rduit ainsi la distance de transport entre les terminaisons ariennes et souterraines.

On pourrait dire que ce n'est plus une descente de cime ,mais une remonte racinaire......  smile


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#5 12-01-2013 12:59:25

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 59
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4643

Re: bizarrerie sur catalpa

Le problme n'est pas l'apparition de racines dans une localisation curieuse, mais plutt que partout o elles se sont dveloppes, en dessous de leur point d'initialisation en fait, le tronc est mort.
Sachant que la rsistance du catalpa aux champignons est assez lamentable, je me ferais du souci sur l'tendue cumules des ncroses corticales. Il se pourrait qu'il y ait court /moyen terme un trs srieux problme de stabilit mcanique de l'arbre.

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#6 12-01-2013 14:38:55

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7744
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Re: bizarrerie sur catalpa

Salut Marc antoine

Il arrive parfois que sur un tronc partiellement mort ,en tant issues d'une cavit,les racines atteignent un tel dveloppement ,qu'elles deviennent une nouvelle structure et compensent mcaniquemenet parlant la dficience de l'ancienne ........

Il est vrai qu'il y a une priode srement tangente et cruciale, o se joue l'avenir de cette nouvelle combinaison.


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#7 12-01-2013 14:54:58

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 63
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3761

Re: bizarrerie sur catalpa

Oui comme le dit Marc Antoine les racines adventives ariennes plus le carpophore au collet sont beaucoup de signes d'un dprissement avanc...en milieu tropical ou sur des ficus par exemple ces racines sont un prolongement de l'arbre mais ici et dans ce cas c'est plutt inquitant bien sr  hmm

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#8 12-01-2013 15:30:57

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7744
Site web

Re: bizarrerie sur catalpa

Il faudrait que son scnario de survie tienne la route en combinant le plan physiologique et mcanique,hors, dans ce cas,comme vous le projetez,le ct mcanique sera surement dfaillant.  sad


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#9 12-01-2013 15:39:37

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 59
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4643

Re: bizarrerie sur catalpa

le viok a crit:

Salut Marc antoine

Il arrive parfois que sur un tronc partiellement mort ,en tant issues d'une cavit,les racines atteignent un tel dveloppement ,qu'elles deviennent une nouvelle structure et compensent mcaniquemenet parlant la dficience de l'ancienne ........

Il est vrai qu'il y a une priode srement tangente et cruciale, o se joue l'avenir de cette nouvelle combinaison.

Fichtre !
Je n'en ai pas encore vues dveloppes ce point. Qu'elles aient remplies toute la cavit, oui, mais elles n'avaient pas acquis de relle tenue mcanique, comme un gros paquet de cordes.
Je voudrais bien voir a.

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#10 12-01-2013 16:18:33

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7744
Site web

Re: bizarrerie sur catalpa

Il y a peut tre fusion ou association avec des colonnes cambiales ,toujours est il que cela fait un peu penser aux "trangleurs" dont parle Forrest.
Le tronc d'origine n'est plus qu'une paroi rsiduel et ponctuel.
Il y a pas trop loin de chez moi,encore un rescap,du moins je l'espre ,un maclura (mle), l'occase
une petite photo.

Un autre exemple ,plus courant je pense ,mais qui montre quand mme un dveloppement hors norme,c'est l'invit surprise dans une cavit ouverte.

Le plus beau que j'ai vu tait un noyer dans un prunier ,germination 2 m de hauteur.Ils sont rests "accoupls"en produisant chacun d'un ct,leur rcolte,une trentaine d'annes,puis le noyer a pris le dessus et a dtruit le prunier.

Je suis un peu icon_horssujet mais c'est quand mme une histoire de racines.

Dernire modification par le viok (12-01-2013 16:20:42)


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#11 12-01-2013 17:19:02

colarbol
Petit Lmurien
Lieu: Saint-Mzard
ge: 37
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1314

Re: bizarrerie sur catalpa

un peu hors sujet aussi

comme un gros paquet de cordes.

comme ahttp://img820.imageshack.us/img820/9799/imgp0253o.jpg
sinon pour ton catalpa je m'inquieterai un peu quand mme, le catalpa n'a pas les mme facults que le banian...


Rien ne sert de courir... non vraiment, a ne sert rien.

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#12 12-01-2013 20:54:35

mowgli
Chimpanz
Lieu: 01/73
ge: 38
Date d'inscription: 14-01-2012
Messages: 165

Re: bizarrerie sur catalpa

un tilleul de 400ans plant sur une petite commune de l'ain
au dire des anciens et dans la plupart des documents qui parlent de cet arbre il s'agirait bien d'anciennes racines aeriennes.
cette photo n'est pas la plus representative (pique sur le net) mais de l'autre cot on voit nettement de nouvelles colonnes cambiales rentrer dans la cavit centrale ou directement jusqu'au sol comme celle de droite sur la photo.

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/47374977.jpg


vue d'ensemble de l'arbre, on distingue un peu les colonnes rentrer dans la cavit. A l'occaz je passerai faire des photos plus detailles.

http://www.routes-touristiques-ain.com/altiadmin/files/etapes/158102422_arbreinnimond.jpg

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