salut ou il faut faire attention c est qu apres des annees, tu peux voir arriver un champignon lignivore , je suis entrain de le constater sur plusieurs arbres qui ont été elagagés severe sur du gros diametre
ex platane marronier et sophora

Je viens de nettoyer 3 chênes de 18-20m dont les couronnes ont été "rabotées" à la nacelle à l'aplomb de la rue et lignes télécom, sur les 2/3 de la hauteur de la couronne. Avec la discussion en cours, j'ai regardé un peu plus attentivement.

Les diamètres coupés vont en gros de 6 à 20 cm, les longueurs restantes de 1 à 4m (à la louche).
Résultat, si cela avait été un essai de pré-autoélagage, cela serait loupé.

Il y a toutes les configurations: mortalité, survie partielle ou totale, avec rejets plus ou moins vigoureux...
S'il y a un principe directeur, il ne m'a pas sauté aux yeux.

En tous cas, beaucoup de trognons sont au moins partiellement feuillés, et toutes les parties abandonnées ont leur aubier attaqué par les champis. Ces parties mortes peuvent s’arrêter nettement au secteur vivant (facile pour recouper proprement) ou alors s'avancent plus ou moins loin au sein de la partie saine (qui du coup ne l'est pas) avec une frontière en sifflet, en langue ...

En fait cela m'a un peu surpris car je m'étais fait l'idée jusque là que les chênes abandonnaient facilement leurs branches "raccourcies". C'est pour ça que le sujet de cette discussion avait une résonance familière pour moi.
Mes observations antérieures correspondaient manifestement à un cas particulier (raccourcissement de latérales basses sur une lisière pour dégager des plantations en dessous) et ma généralisation était erronée.

Des paramètres comme l'éclairement, la vigueur initiale, la proportion entre la branche et l'ensemble de la couronne, etc ... doivent entrer en ligne de compte.
On peut y ajouter aussi l'espèce (autre que chêne) pour corser le problème.


Par ailleurs, arriver à forcer l'arbre à réaliser un simili autoélagage ne va concerner que l'aubier. Le bois de coeur, abandonné ou pas, est toujours inerte. Sur une grosse charpentière de chêne, sa section représente une surface très importante, qui de toute façon sera la dernière a être recouverte. Une "préparation" à la  coupe finale n'aura donc aucune influence pendant la plus grande partie du processus de recouvrement. S'il y a un effet possible, il ne peut avoir lieu que pendant les premières années postérieures à la coupe.
Pour un chêne qui se défend plutôt bien contre les agresseurs, à mon avis, ce serait s'embêter pour rien.
Et la préparation ne pourra éviter d'empêcher un lignivore inféodé au bois de coeur de prendre pied dans la blessure si les conditions s'y prêtent.

Par contre, le procédé aurait peut-être son utilité avec des espèces fragiles (saule, tilleul, bouleau ...). Non pas pour de grosses charpentières, mais pour des sections modestes dont le bois est encore essentiellement composé d'aubier.
Là, un isolement actif de la future zone de coupe pourrait être bénéfique. Sinon, comme leur bois de coeur est massivement attaqué par les champignons, isoler l'aubier n'apportera qu'un bien modeste avantage face aux dégâts occasionnés.

Dernière modification par Marc-Antoine (14-11-2012 23:16:35)

est ce que votre discours serait le même sur un axe de moindre importance mais restant tout de même trop important

sans avoir toutes les connaissances nécessaire pour y répondre , la question que je me posai était est ce que cela ne risquerait pas d'être à double tranchant :
ralentissement ou impossibilité de recouvrement lors de la coupe final

Salut gioyanou,

plus j'avance dans les échanges sur cette technique plus je me dit qu'il faut vraiment y aller au cas par cas, mais je pense que si on laisse du temps le bourrelet cicatriciel se formera la ou il aurait du se former naturellement( adns le cas d'un accident).

Ca ne reste que mon impression par rapport à des obscervations sur des arbres non taillés en forêt et sur des arbres taillés partout ailleur.

salut,
pour moi c'est une mauvaise idée,(sa n'engage que moi).
le bourlet de ton chêne va monter sur le chicot ........deux metres ce n'est plus un chicot mais bon,surement va t'il le faire sur des années avant de suprimer cet axe qui ne lui convient plus et tu risque donc de te retrouver avec  un recouvrement qui a avancer sur ta branche et qui risque de devenir une vrai goutière par la suite.
il m'arrive d'observer ce genre de" taille "sur des arbres qui subissent la terreur des lamiers et je peut te dire que ton moignon de deux metres ne favorisera pas le recouvrement.
un chene sur mon terrain avait fait la rencontre de la tronç de l'ancien proprietaire et il avait couper comme tu le dit.Surement pas pour les meme raison mais juste pour son echelle 
du coup il a recouvert sur la branche et une fois celle ci morte et la coupe reprise je constate une alteration du bois qui ne peut plus être stoper donc pour moi tu fait tout ton possible pour conserver ce genre de branche et si tu n'a pas le choix c'est surement pour construire ou amenager et donc......problème racinaire a venir.
enfin bref tellement de cas possible ,autrement je doit dire que dans l'idée sa pouvait être plutot malin    .

Salut gabi,

la conférence de Samedi était vraiment top, francis Hallé est bien un grand homme, à la finje lui ai fait dédicacer un livre et j'en ai profité pour lui poser quelque questions.
Résultat il m'a dit que dernièrement des chercheurs avaient mis en evidence le fait que lors d'auto élagage naturel c'était des champignons qui jouaient le role de "scie" en dégradant la partie du bois mort permettant ainsi à l'arbre de c'en débarrasser.

Pour le reste il m'a donné son adresse mail pour m'oreinté vers des bouquins ou autres textes traitant de l'auto élagage.

Donc je n'en sais pas beaucoup plus, cependant il me semble aprés reflexion et de nouvelles obscervations que cette technique est difficilement applicable à toutes les configurations.

Si on abouti a une possibilité d'auto élagage provoqué il faudra vraiment que tout les paramètres pré requis soit réunis, si ce n'est pas le cas il faudra faire en sorte de les reconstituer artificiellement. Quand au temps que cela pourrait prendre c'est encore flou.

Je reprendrais la discution lorsque j'aurais digéré les documents que j'attends, en espérant qu'ils existent et qu'ils arrivent