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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 27-10-2012 19:24:15

Kayos
Invité

affuteuse electrique

Bonsoir tout le monde...

J'ai bien lu un peu partout sur le forum que vous conseillez et privilégiez l'affutage manuel.
Moi j'affute mes chaines avec la lime à la main mais de temps en temps je la porte au marchand. Je souhaiterai m'acheter une affuteuse electrique.
Diverses recherches m'ont amenées a la minigrinder d'oregon. Qu'en pensez vous  ?

je dois affuter une chaine 3/8 et une 1/4

merci

27-10-2012 19:24:15

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#2 27-10-2012 20:00:01

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: affuteuse electrique

Re bonjour,
En fait, je connais assez peu les affûteuses électriques, pour ne pas dire pas du tout...
Mais, étant donné qu'elles respectent les mêmes angles qu'avec un lime, on peut affûter tous les profils de gouges.

Ce qu'il faut bien retenir, avec une affûteuse électrique, c'est qu'il faut procéder par petits coups brefs, afin de ne pas trop chauffer la gouge, au risque de rendre l'affûtage cassant, et donc peu durable (sans faire de mauvais jeu de mots, quand la gouge a bleui,c'est cuit...!).

Du coup, ça prend un peu plus de temps...

Si on prend en compte le démontage de la chaîne, puis le temps pour passer à chaque gouge, c'est à peu près équivalent à l'affûtage à la lime... En ce qui me concerne...
Une bonne aide pour avoir des angles constants, c'est d'utiliser des gabarits d'affûtage. Ceux de Husqvarna sont très simples et pratiques d'utilisation.

Une autre astuce, ne pas attendre que la machine coupe "comme le dos de la main" pour réaffûter... Dès que ça coupe moins, trois coups de lime, et c'est reparti!!! En plus, ça permet d'économiser le moteur, le carburant, l'huile de chaîne... Bref, des fois, mieux vaut perdre 5 minutes pour en gagner 30...

Désolé, sur ce coup, je ne t'ai pas trop aidé pour le choix de ton affûteuse..


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#3 27-10-2012 21:09:50

kayos
Invité

Re: affuteuse electrique

merci encore poru ta réponse...
Oui moi aussi je suis très content de mon affutage manuel mais de temps en temps un bon affutage alectrique est indispensable je pense... car avec la lime je n'y arrive plus... et j'en ai mare d'aller chez le marchand...

#4 27-10-2012 22:57:04

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: affuteuse electrique

Pense à renouveler tes limes régulièrement (ça s'use aussi... Surtout quand tu fais du "rattrappage", plus que de l'entretien d'affûtage...), et assure toi aussi d'avoir le diamètre correspondant au pas de tes chaînes...
-pas 3/8 = lime de 7/32 en début de gouge, puis 13/64, et éventuellement 3/16 pour finir, quand tu es vers la fin de la gouge (qui ressemble alors à un triangle), et que ton angle qui fait le "pointu" de la gouge, vue de profil, est trop ouvert...

pas .325 = lime de 13/64 au début éventuellement, quoique le 3/16 soit aussi très bien pour débuter, puis le 11/64 pour finir, si besoin...

Après, l'affûtage est très personnel... Une fois les bases acquises, chacun les adapte à sa main...


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#5 27-10-2012 23:09:05

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: affuteuse electrique

car avec la lime je n'y arrive plus

Parce que tu as l'impression de limer avec un tournevis ?
Même en connaissant le truc, je me retrouve assez souvent dans ce cas, car on ne va quand même pas jeter une lime quasi neuve (ou qui l'était il n'y a pas longtemps en tous cas), au prix que cela coûte ...
SingeFou
Seulement voilà, pour bien affûter, il faut que la lime coupe.
C'est la même chose que les tranchants dans le bois, pour sortir du métal, les arrêtes des dents de la limes doivent être acérées.
Après quelques affûtages, surtout si on doit rattraper une chaîne caillassée, l'extrémité des dents s'use ou se déforme, devient plate et brillante. Elles n'accrochent plus assez ou plus du tout et il faut forcer dessus.
C'est bien plus long, plus pénible, et donne un résultat plus que moyen. Car au lieu d'enlever tout le métal délicatement en fines parcelles, l'effort d'appui refoule le métal du bord du tranchant et donne un gros morfil bien épais. Pas terrible pour rentrer dans le bois.

Il vaut mieux changer sa lime quand elle commence à être moins efficace, on y gagne.
Une lime neuve permet d'enlever 0, 1 mm de la gouge à chaque coup, ça va très vite, même quand il y a beaucoup à rattraper. Avec une lime fatiguée, il faut jusqu'à 10 coups pour enlever ce 1/10 mm. A ce compte là, quand une caillasse planquée dans une souche impose d'enlever 2 mm de chaque gouge sur un guide de 63cm Censored , l'envie d'un matériel électrique est assez compréhensible.


Mince , Pino m'a grillé !

Dernière modification par Marc-Antoine (27-10-2012 23:10:00)

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#6 28-10-2012 06:56:29

kayos
Invité

Re: affuteuse electrique

Pino et Marc Antoine, merci pour vos réponses...

N'y a t il pas un tableau quelques part sur le forum pour le choix des dimensions de lime ? De cette façon ca éviterai de vous demander... J'ai bien lu que c'est perso comme choix mais il faut bien un point de départ pour essayer... ;)

AU passage, Pino, pour une chaine 1/4 tu conseilles quoi comme dimension ?

Marc Antoine, ton post me fait plaisir car c'est exactement une reflexion que j'ai eu... J'ai acheté une lime, premiers affutages niquels, pas mal de petit bout d'acier sur la lime apres limage. J'ai du m'en servir 15 fois et je trouve que ca lime bcp moins bien. ALors je me suis dit que c'est moi qui était nul car ce n'est pas possible que la lime s'use aussi vite mais visiblement si...

Mais alors au passage, n'y a t il pas des modèles, marques de lime à privilegier ?

#7 28-10-2012 10:14:24

verdier
Koala
Date d'inscription: 12-03-2011
Messages: 25

Re: affuteuse electrique

salut a tous. Pour ma part j utilise l affutage manuel et elec. Sur l elec cela me permet d avoir un bon angle sur l intégralité de la chaine et une homogeneité sur l épaisseur. Il faut simplement ne pas avoir la main lourde et y aller par à coup et bien sur éviter de chauffer la lame. Après mon affuteuse elec n était pas très pratique a utiliser alors, Je me suis bidouillé un support pour pour la prendre dans l étau é j ai rajouté une petite lampe :)


soyons réaliste exigeons l'impossible

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#8 28-10-2012 11:49:03

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: affuteuse electrique

Le bon diamètre de lime n'est pas un choix perso, mais une recommandation des fabricants en fonction de la géométrie des gouges et du (des ) tranchant(s) à obtenir. Ce sont des données faciles à trouver chez les vendeurs de matériel.
exemple :
http://www.kox24.fr/Lime-ronde.htm?webs … rfzubehoer

Il peut y avoir une petite marge de manoeuvre, mais s'en écarter dégrade l'efficacité de la chaîne, soit dans le rendement de coupe, soit dans la durée de vie du tranchant.
L'optimum est le diamètre préconisé pour la gouge neuve. Mais au fur et à mesure de l'affûtage, comme l'a dit Pino, il faut prendre un diamètre en dessous car sinon la lime finit par attaquer les maillons porteurs (risque de rupture).

Pour les marques " les meilleures", il faut attendre l'avis des utilisateurs pointus, moi j'ai une utilisation dérisoire par rapport à un abatteur par exemple. Mais souvent, l'acier d'une lime répond bien sur l'acier d'une chaîne en particulier, mais un peu moins bien sur la chaîne d'un autre fabricant (toujours le compromis efficacité- durabilité). Comme chaque fabricant de son côté (que ce soient les fabricants de chaînes ou les fabricants de limes) à ses alliages favoris et ses traitements thermiques spécifiques, il y a des appariements qui vont bien et d'autres moins.

Dernière modification par Marc-Antoine (28-10-2012 11:51:13)

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#9 28-10-2012 14:33:22

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: affuteuse electrique

Mince , Pino m'a grillé !

Pour une fois...!
Mille excuses, Maître!   wink  buga

Pour les marques de limes, j'apprécie les Vallorbe, et les Husqvarna (qui d'ailleurs sont issues des usines de Vallorbe, il me semble...) Elles offrent un bon compromis efficacité / durabilité...

Pour les chaînes pas 1/4, le diamètre 3.5mm est bien (ça correspond à du 9/64, je crois...).
Le 4.0mm / 5/32, qui est très bien pour le 3/8 picco est un peu gros pour le pas 1/4... Avis aux futurs possesseurs de MS 150...!


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#10 29-10-2012 07:34:28

kayos
Invité

Re: affuteuse electrique

ok merci...
En gros, grace à mon autre post je vais déterminer mes chaines et ensuite ici je prendrai conseils pour le type de lime et surtout la taille... ok ? Un pas après l'autre...
EN tout cas, pour quelqu'un qui débarque te qui veut faire les choses bien c'est pas évident évident... mais grace à vous je vais y arriver... j'espère... merci

#11 29-10-2012 08:01:13

bubuche39
Super Polatouche
Lieu: Jura
Âge: 49
Date d'inscription: 13-11-2009
Messages: 1128
Site web

Re: affuteuse electrique

Salut,

j'utilise principalement de la Sarp ou de la Vallorbe, mais je ne suis pas si sur qu'il y ait une réel différence, car toutes les limes que je connais sorte de la même usine de Vallorbe. L'important étant pljutôt de jeter les limes qui ne gratte plus suffisamment


Il est payant parfois de savoir prendre son temps. Les tronches défaites du bâfreur hâtif et de l'éjaculateur précoce sont éloquentes à cet égard.
Pierre Desproges
http://foretsetplantesdujura.wifeo.com/

Hors ligne

#12 31-10-2012 07:30:10

kayos
Invité

Re: affuteuse electrique

c'est vrai qu'avec ma courte expérience je me rends compte qu'une lime n'a vraiment pas une durée de vie importante...Une 20/30ène de limage et ca lime dejà moins...

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