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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 23-07-2012 11:36:25

herp.l
Ouistiti
Lieu: Carnac/Plouharnel ( 56)
Âge: 45
Date d'inscription: 15-11-2006
Messages: 64

Dépérissements sur un vieux Magnolia...

Salut à tous,  wink

j'ai besoin de votre aide pour ce vieux magnolia. Il est dans la cour d'honneur d'un lycée, faible fréquentation, pas de travaux récent autour de lui.  Sujet de moins de 12 m de haut, un diamètre de70/80 cm à 1m30, une loupe énorme au niveau du sols. Quelque vielles blessures pas très bien refermées, suite à la coupe de charpentière "gênantes", il y une dizaine d’années.

Voici quelques photos :

http://i46.servimg.com/u/f46/12/46/06/42/magnol10.jpg

http://i46.servimg.com/u/f46/12/46/06/42/magnol11.jpg

http://i46.servimg.com/u/f46/12/46/06/42/magnol12.jpg

et voici mon problème:

Des écoulements noir sur les charpentières, au moins 3 points important, tache de 35/40 cm
et le dépérissement des branches en extrémité. Cette arbre à priori n'a jamais été "visité" et présente une quantité assez importante de bois morts ou en devenir.
La suite en image...

http://i46.servimg.com/u/f46/12/46/06/42/magnol13.jpg

http://i46.servimg.com/u/f46/12/46/06/42/magnol15.jpg

http://i46.servimg.com/u/f46/12/46/06/42/magnol14.jpg

Vous en pensez quoi?
Dans un premier temps je préconise un nettoyage bois mort, pour l'aspect sécuritaire du site ( il organise 3/4 petit trucs dans l'année, sous les arbres). Ensuite la mise en place d'un périmètre de protection, pour éviter tout tassement sous l'arbre, voir un petit Mulching ( eh oui je viens de passer 4 jours avec William Moore) et un suivi annuel pour voir l'évolution.

Cordialement

Lionel  wink

Dernière modification par herp.l (23-07-2012 11:38:51)


Qui fait le malin...tombe dans le ravin

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#2 23-07-2012 17:06:59

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

ça, c'est un post pour Lelphe...!

Il me semble me souvenir que le magnolia "n'aime pas trop" la taille... ça recouvre pas terrible...
Donc le bois mort dans un premier temps, pour sécuriser, est une bonne idée.
Pour le mulshing, si ça ne fait pas de bien, ça ne peut pas faire de mal... Apparemment, le site est peu fréquenté, donc le tassement de sol est peu probable, partant de ce postulat, même si le magnolia y est sensible...

Pour le suintement... Chuis pas assez calé pour avancer un diagnostic...

Dernière modification par Pino (23-07-2012 17:18:15)


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#3 23-07-2012 20:03:44

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
Âge: 56
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 311

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

salut,
très bel arbre
mais c'est compliqué un magnolia, j'en ai vu beaucoup claquer de chlorose ferrique MG CA, enfin cations quoi ...
il en a les symptômes mais ne semble encore pas complètement "cuit"

Qu'est ce qui a pu changer le pH du sol, pour que d'un coup ça n'aille plus côté alimentation minérale ? 
- enquêter côté flotte(arrêts ou nouveaux arrosages, sècheresse..), ou apport de terre calcaire, ou encore pleins de trucs que souvent on imagine pas mais que trafiquent les humains au pieds des arbres et ça peut remonter à très loin en + ...

- as til atteint un horizon calcaire côté racines ?

j'eus essayer une fertilisation par aspersion des feuilles, mais sur son feuillage très ciré, c mission impossible (en fin pour moi)

bref, mulchage oui mais ayant pour effet d'acidifier le sol, ben oui c contraire à nos habitudes mais le magnolia aime les sols acides , ce sont les mulch de résineux non ?

ce serait mon bébé, je chercherai à faire analyser ses feuilles pour comprendre quel(s) élément(s) manque(nt), il faut trouver un labo spacialisé en agronomie.

Bonne chance.

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#4 23-07-2012 21:38:46

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 65
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3839

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

Bonsoir,

Qu'est ce qui te fais penser à un dépérissement Herp.l?
Tes préconisations sont bonnes et ne vont rien changer fondamentalement mais ne rien détériorer non plus et c'est souvent cela qui importe le plus car agir sur un grand sujet agé c'est...hum!

Le Magnolia grandiflora supporte bien le calcaire donc pas de soucis à ce niveau surtout dans le 56!!!  siffle

Si l'endroit n'est pas piétiné et n'a pas d'utilité genre sitting ou autre tu peux proposer un mulching avec du brf c'est le mieux mais il faut que la couverture corresponde un tant soit peu à la rhizosphère du sujet sinon c'est un peu comme pisser dans un violon  siffle je vois souvent des mulchs de 5 m2 autour des collets des grands arbres ...c'est comique!

Peux tu faire des photos plus précises de l'extrémité des branches des feuilles et des repousses sur les parties saines est ce que ces altérations sont récentes et ne serait pas consécutives aux conditions climatiques dantesques de février par exemple ou un changement dans son alimentation hydrique la pelouse bénificie t'elle d'un arrosage?
Les écoulements? une altération interne du à des champis ou simplement une réaction de l'arbre à des lésions ? à la vue de l'écorce et des bourrelets je ne vois pas du tout un arbre dépérissant mais peut être as tu raison.
Bonnes suite pour ce bel arbre espérons qu'il te parle un peu plus  wink

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#5 24-07-2012 16:42:02

herp.l
Ouistiti
Lieu: Carnac/Plouharnel ( 56)
Âge: 45
Date d'inscription: 15-11-2006
Messages: 64

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

Salut,

Merci pour vos réponses et vos réflexions. Cela va me permettre d’approfondir mes recherches. Je vois pour refaire qq photos des pointes. Pour le mulch je comptais couvrir l'équivalent du houppier suite aux conseil de William Moore.

Eh oui pour le calcaire dans mon secteur il y a pas de risque, ici c'est sur le granite.   wink

Je fais mon enquête sur les changement au niveau de la pelouse, avec le jardinier. Il y a des rénovations des murs autour des arbres, peintures, sablage... je regarde ça aussi. Mais il y a un deuxième sujet, plus jeune, à côté qui se porte super bien.

merci et a+  tongue


Qui fait le malin...tombe dans le ravin

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#6 24-07-2012 17:54:37

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
Âge: 56
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 311

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

forrest grimp a écrit:

Bonsoir,

Le Magnolia grandiflora supporte bien le calcaire donc pas de soucis à ce niveau surtout dans le 56!!!  siffle

toujours des petites remarques piquantes au lieu d'argumenter calmement

d'abord je maintiens que le magnolia nécessite des pH acides et puis... j'ai pas regardé la région j'ai écrit rapido , déjà sympa ... et s'il y a eu rajout de sable y'aura peut être du calcaire dans le 56 !!!   , un bon diagnosticien entrevoit toutes hypothèses, et même c'est parfois mieux de ne pas tout savoir des lieux pour gamberger des trucs improbables ... la roche est granitique soit! et les pH s'annoncent acides mais mais mais c'est en profondeur tout cela et où se localise le chevelu nourricier ?? peace

bref vive la tendresse et l"écoute en ce monde b!

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#7 24-07-2012 21:40:32

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 65
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3839

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

Je suis trés calme Lelphe Zen je voulais juste être convaincant et sans nuire Fleurs

Herp.l si les feuilles montrent des signes chlorotiques limbe décoloré et nervure verte apparente feuilles jaunatres tu dois chercher la cause ailleurs que dans le calcaire actif avec le grandiflora.

Si les travaux de facade ont étaient antérieurs à ce dépérissement renseignes toi auprés de l'enterprise qui a fait ces travaux pour connaitre les produits eventuels qu'ils auraient pu utiliser car le lessivage de la facade par les pluies entraine les résidus de ces produits directement dans la zone d'absorption racinaire  d'un vieil arbre à l'affut des écoulement d'eaux pluviales.

Sinon essaies d'éliminer la cause d'un champignon pathogène qui par son action perturberait assimilation des minéraux et provoquerai des signes chlorotiques.

Sur ce type de sol souvent trés acide et pauvre une analyse peut être intéressante si les autres causes sont éliminé et un amendement calcique peut être trés favorable à la structure et la fertilité mais ceci ne peut être réalisé en même temps qu'un paillage B.R.F. à mon avis.

Tiens nous au courant.

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#8 24-07-2012 22:44:57

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

Il y a des rénovations des murs autour des arbres

Regarde peut être de cecoté là, le ciment est fait à base chaux.


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#9 16-08-2012 14:05:47

le phasme
Ecureuil
Lieu: Brive
Âge: 45
Date d'inscription: 11-11-2009
Messages: 277
Site web

Re: Dépérissements sur un vieux Magnolia...

Salut

J'ai entendu une légende comme quoi de la truffe serait apparue sur X suite aux longs lessivages sur une façade.

Mais peut être que c'est moi la truffe ...  lol


Celui qui n'est pas sérieux c'est celui qui ne rit pas (dicton de ma voisine Simone de 80 ans)

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