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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 06-06-2012 22:12:50

aie aie aie
Petit Polatouche
Date d'inscription: 08-12-2010
Messages: 551

Re: quel matos pour lever

Marc-Antoine a écrit:

C'est vrai, ce serait plus commode à installer et à utiliser.
Ma préoccupation était de réduire le nombre de brins tirant sur l'ancrage haut. En plus, je n'ai qu'une seule poulie de charge, donc...je ne pense pas forcément à ceux qui sont tout bien équipés.
Jocker

Il faudrait voir aussi la configuration du chantier, entre autres choses la position de l'arbre support. La mise en place peut varier dans le détail (et en gros aussi d'ailleurs).

D'un autre côté, si l'arbre support révèle un problème de tenue mécanique, il vaut effectivement mieux être en bas qu'en haut quand on met le système en tension.  siffle


Bon, du coup, il faut que je songe à doubler mon "stock" de poulie(s)...

j'ai un doute...

si tu met ton tire fort dans l'arbre support tu as 100% du poids

si tu le met en bas avec une poulie dans l'arbre tu as 200% du poids sur l'arbre support

alors si ton arbre de support à un souci mécanique il vaut mieux le placer en haut? ( et avoir son rappel sur un autre points non?

par contre c'est plus facile pour faire fonctionner le tire fort d'en bas

Dernière modification par aie aie aie (06-06-2012 22:13:38)

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#14 06-06-2012 23:13:41

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 42
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: quel matos pour lever

Merci, de toute manière il ya plein d'arbres à coté.
J'ai vue pour une location c'est aussi cher que de l'acheter.
A part en ligne, ca s'achète ou?


LIVE TO DIE ANOTHER DAY.

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#15 07-06-2012 02:51:03

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: quel matos pour lever

aie aie aie a écrit:

alors si ton arbre de support à un souci mécanique il vaut mieux le placer en haut? ( et avoir son rappel sur un autre points non?

Si l'arbre support a un problème de solidité flagrant, on ne va pas s'en servir du tout comme support, du moins je l'espère ...
Dans mon idée, le principe de précaution demande de réduire l'effort exercé, dans la mesure du possible, juste au cas où.
Le problème en question peut se manifester en cours de traction, ce qui peut conduire à la rupture partielle ou totale de l'arbre. Ce que je voulait dire (avec un humour qui a fait flop), c'est qu'en cas d'effondrement de tout ou partie de l'arbre, il vaut mieux être au sol et pouvoir se cavaler en courant, plutôt qu'être en haut et partir avec la couronne de l'arbre.
Ce n'est pas drôle ? Bon, tant pis. calimero
  wink


Mis à part ça, la réduction de l'effort exercé sans renvoi en haut est valable pour une traction verticale de la charge , façon grue.
exemple, 500 kg de traction au tirefort, 1000kg au mouflage sur la charge, 1000kg sur l'ancrage haut si le tirefort est en haut, ou 1500 kg à l'ancrage support si on a une poulie haute et le tirefort en bas.

Par contre avec une traction latérale importante, (support très déporté par rapport au point d'attache sur la charge), c'est moins évident.
Il faudrait faire le calcul ou un schéma, mais il ne me reste que 3 heures de sommeil avant le chantier de demain, donc au dodo.
zzzzz

Dernière modification par Marc-Antoine (07-06-2012 03:05:45)

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#16 07-06-2012 15:05:10

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 42
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: quel matos pour lever

gabi a écrit:

le tire fort d' aujourd'hui(4 tonne) ma sauvé la mise pour 48 euros

Salut,
Tu l'as acheté d'occas?
C'est pas du tout les prix que je trouve....


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#17 07-06-2012 22:23:32

gabi
Super Lémurien
Lieu: pays d'caux
Âge: 42
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: quel matos pour lever

salut zarbres  ,pour repondre a tes question , je l'ai acheté neuf ,mais c'est une babiole chinoise surement ,trouvée chez le quincailler du coin . tu dois pouvoir  trouver ca dans magazin genre brico ou nauroto etc.....  wink


Un optimiste, c’est un homme qui plante deux glands et qui s’achète un hamac…

Que dit Jean de Lattre de Tassigny…

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#18 07-06-2012 22:40:13

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: quel matos pour lever

un 4 tonnes neuf pour 48 euros?, pas possible, même en babiole chinoise. Il y a une donnée erronée dans l'histoire.
Quand tu as écrit ça, je croyais que c'était le coût de la location !

Tu as une photo ou un lien pour voir à quoi il ressemble ?

Dernière modification par Marc-Antoine (07-06-2012 22:48:27)

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#19 07-06-2012 22:48:15

gabi
Super Lémurien
Lieu: pays d'caux
Âge: 42
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: quel matos pour lever

ah je suis pas dingue quand meme  !
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 … cS5doLIaxc
c'est ce genre d'engin   wink

Dernière modification par gabi (07-06-2012 22:53:17)


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#20 08-06-2012 00:54:30

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: quel matos pour lever

Ah d'accord, je voyais le type Iirefort à traction en ligne sur le câble, pas ce modèle à enrouleur de câble.
Désolé de la réponse un peu vive. embara5

Mais dans ce cas, à mon avis, la donnée erronée c'est les 4 tonnes.
Les américains ont des modèles très solides (et bien plus coûteux); mais je vois vraiment mal celui-là soulever un petit camion. Il n'y a pas assez de métal, et de loin.
Pour mémoire, le câble des tireforts  (d'origine ou chinois) 3,2 tonnes mesure 16 mm de diamètre ! Le câble de mon 800 kg fait 8,3 mm.
Autre point de comparaison, les maillons rapides delta de charge utile 2,2 tonnes sont faits avec un barreau de 16 mm de diam., les manilles standard de 4 tonnes sont faites en fil de 30 mm !!!

Attention à ne pas chercher à trop lui en demander.
Fais un calcul approximatif avec la résistance du câble, ce serait déjà une bonne approche (vu qu'ils mettent le minimum de matière pour répondre aux critères).
En prenant comme référence  les câbles des tireforts, on trouve une résistance utile de 15 à 16 kg par mm² de section ( section cylindrique globale du câble, pas la section réelle du métal).

Fais gaffe à toi.

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#21 08-06-2012 07:25:26

gabi
Super Lémurien
Lieu: pays d'caux
Âge: 42
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: quel matos pour lever

no problème, c'était un achat dans l'urgence qui m'a bien dépanné, mais je te remercie pour les infos
a plus   wink


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#22 19-06-2012 12:57:38

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
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Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: quel matos pour lever

Bon ben tout s'est très bien passé.
J'ai couper le max de branches (toute en fait) depuis le toit tout en étant attaché au marronnier d'à coté.
Ensuite pose d'une poulie de démontage dans ce même arbre, le filin du tire dedans et en avant Quinganp.
Le tire fort était attaché au tronc d'un autre arbre un peu plus loin

le tronc mort s'est gentillement soulever et décaler, plus qu'a le poser au sol et à la débiter.
(c'est pas moi sur la troisième tof)

http://img171.imageshack.us/img171/5448/007qe.jpg

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http://img99.imageshack.us/img99/4254/011olw.jpg

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#23 19-06-2012 13:11:30

gabi
Super Lémurien
Lieu: pays d'caux
Âge: 42
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: quel matos pour lever

salut zarbres qu'as tu utilisés finalement comme tire fort?


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#24 19-06-2012 14:03:32

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 42
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: quel matos pour lever

un petit de 1,6 t en location, seulement 26€ la journée chez une boite toulousaine (locaf....) 2 fois moins cher que leurs concurents....


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