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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
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#1 31-10-2011 09:47:37
Le CS tailles et soins aux arbres.
Bonjour à tous,
Le CS correspond-il toujours aux métiers de l'élagage
On voit depuis 10 ans, le monde de l'élagage à fortement évolué.
Règlementation, matos, techniques et les mentalités.
Ma question concerne tout le monde et ça serait super d'avoir des avis des différents profils du forum (formés, non formés, des jeunes, des expérimentés, etc..)
Le débat existe peut-être déjà sur le d=forum (je ne l'ai pas trouvé) si c'est le je relance le débat.
Première piste le changement de règlementation avec l'obligation d'utiliser des protections collectives avant les protections individuelles. Si je ne me trompe pas sur ce premier point le référentiel du cs ne traite que des protections individuelles.
merci pour vos réponses
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#2 31-10-2011 10:20:53
- Dom pas la peine
- Membre vénérable
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Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
bon sujet.
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#3 31-10-2011 11:23:52
- L'ARBRONAUTE
- Modérateur
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Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
Salut freddy,
j'avais écrit un petit article paru dans la presse professionnelle il y a quelque temps où j'effleurais ce sujet pour des paysagistes généralistes :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=c … qnwd1Z.pdf
Je pense qu'il va être rapidement nécessaire d'effectuer une refonte complète du CS voire de changer d'intitulé de diplôme car tout ce qu'il y a à apprendre en 580 heures (nombre d'heures de formation pour un CS quel qu'il soit) est désormais trop lourd. Certains centres de formation ont réussi à négocier avec leurs financeurs des augmentations de financement pour rajouter une quarantaine d'heures. Ces centres peuvent maintenant proposer le SST, le sauvetage et l'assistance aux blessés dans l'arbre, voire pour certains le CACES nacelle, intégré à la formation du CS. Cela crée une disparité entre les centres en fonction de leurs relations avec leurs financeurs. N'oublions pas que la loi impose désormais ces qualifications. Nous sommes à nouveau en train de nous éloigner de l'harmonisation de la formation au niveau national.
A+
L'Arbronaute
PASSAGER DE L'ARBRE...
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#5 31-10-2011 13:42:48
- 3Naja77
- Koala
- Date d'inscription: 21-01-2011
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Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
Je suis actuellement entrain de passer mon CS et il y-a apparament pas mal de changements si on regarde quelques années en arrière. Je ne suis pas bien placé pour dire si c'est bien ou non mais je part du principe ou casiment toutes les améliorations concernant la sécuritée sont bonnes à prendre, même si je pense que certaines sont abusives.
Et comme la dit L'ARBRONAUTE je fait parti des gens qui ne passent pas que le CS mais aussi le CQP cordiste, le GSST (grimpeur secouriste du travail), et le CACES nacelle.
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#6 31-10-2011 13:45:16
- 3Naja77
- Koala
- Date d'inscription: 21-01-2011
- Messages: 18
Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
Ha oui j'allais oublier L'ARBRONAUTE, tu parle de changer l'initulé du CS mais c'est à certains endroits déja fait, dans mon cas par exemple ma formation ne s'appel pas le CS taille et soins aux arbres mais la formation des métiers de grimpeurs.
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#7 31-10-2011 13:50:49
Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
une discussion sur le sujet
diplome
Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes
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#8 05-11-2011 00:44:31
- le beauceron
- Petit Lémurien
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Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
freddy a écrit:
Bonjour à tous,
Première piste le changement de règlementation avec l'obligation d'utiliser des protections collectives avant les protections individuelles. Si je ne me trompe pas sur ce premier point le référentiel du cs ne traite que des protections individuelles.
merci pour vos réponses
Salute,
Tu te trompes, c'est un décret des années 8...(1965 je crois). Et on grimpe toujours dans les arbres !
Spécialiste de la taille de balayage
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#9 05-11-2011 10:05:03
Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
Je me suis toujours demandé comment on pouvait "soigner" à coup de scie et de tronçonneuse...
Bref on va dire que le C.S. c'est mieux que rien hein ?
En attendant que l'U.N.E.P. se bouge le fion (parce qu'elle y viendra) mieux vaut l'avoir que d'improviser.
En gros à mes yeux tout reste à faire on a juste 10 ans de retard : S.S.T., G.S.S.T., E.P.C., Patho et biologie, technique et matos...
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#10 05-11-2011 17:27:28
- Pino
- Grand Sage Lémurien
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Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
TWIGGY a écrit:
Je me suis toujours demandé comment on pouvait "soigner" à coup de scie et de tronçonneuse...
Bref on va dire que le C.S. c'est mieux que rien hein ?
En attendant que l'U.N.E.P. se bouge le fion (parce qu'elle y viendra) mieux vaut l'avoir que d'improviser.
En gros à mes yeux tout reste à faire on a juste 10 ans de retard : S.S.T., G.S.S.T., E.P.C., Patho et biologie, technique et matos...
Ben pour les soins, c'est toujours mieux que la tronço... Et puis ya le sécateur, aussi... Et en plus de la taille, certains centres abordent, voire forment au haubannage...
Pour ce qui est du SST, pareil... Celui où j'ai été formé nous a fait passer le SSTA, la préparation à l'habilitation électrique (H0V, B0V), et nous a aussi formé à l'assistance à cordiste en difficulté, même si sur ce dernier point pas d'attestation de formation : ça fait partie du référentiel de formation de l'UC 3 (déplacement et accès à l'arbre).
Quant là la patho, ça fait partie intégrante de la biologie. Traitée par un professeur différent du prof de bio, qui est par ailleurs arboriste conseil.
A moins que je n'aie mal saisi la teneur de tes propos...?
La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...
Carpe Diem...
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#11 05-11-2011 17:34:13
Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
Pino a écrit:
ça fait partie du référentiel de formation de l'UC 3 (déplacement et accès à l'arbre).,(...)ça fait partie du référentiel de formation de l'UC 3 (déplacement et accès à l'arbre).
Ah ! et depuis quand ?...
Au sujet du haubannage tout au mieux c'est une béquille, un renfort mais parfois simplement un bras pour tenir la branche ou la charpentière qui va casser ou déjà fragilisée.
Rarement ça ne reforce un point, parfois ça ne sert jamais à rien et d'autres ça peu carrément changer les forces qui se jouent dans la couronne d'un arbre au point de l'affaiblir. Sérieusement c'est plus un bricolage qu'un véritable soin qui améliore directement la structure de l'arbre d'ornement. La preuve en est que personne sur le forum ne te garantira une pose de hauban à moins d'avoir une confiance démeuseré en lui et en l'approximation de cette technique.
Pour le soin il y a la chirugie arboricole et le baume cicatrisant en plus du sécateur !
Non décidément celui qui me convaint que l'on peut soigner un arbre avec une lame quelqu'elle soit, un produit ou un bout de corde n'est pas né. A la rigueur les fertilisations, amendements et paillages peuvent parfois avec tout autan de variables, avoir un effet positif sur la dynamique physiologique de l'arbre.
Et là dessus le C.S. est vide de référentiel.
Dernière modification par TWIGGY (05-11-2011 18:03:56)
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#12 05-11-2011 18:11:26
- Pino
- Grand Sage Lémurien
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Re: Le CS tailles et soins aux arbres.
Bôôôn.... Ne nous enflammons pas...
Je reprends.
C'est compris dans le référentiel de formation du centre où j'ai fait mon CS. Et c'est le cas depuis au moins deux ans. C'est un fait, ça n'apparaît pas dans le référentiel national...
Ensuite, je n'ai jamais dit que le haubanage était la panacée universelle pour résoudre tous les problèmes de fragilité structurelle d'un arbre. Je suis d'accord avec toi pour dire qu'un haubanage mal fait fragilise plus un arbre qu'il ne le sécurise... D'ailleurs, un haubanage bien fait est rarement en tension... il est plutôt fait pour limiter l'amplitude des mouvements d'une branche qui présente des problèmes. Une branche totalement immobilisée se fragilise... Et casse quand le hauban mal posé pète...
Pour le sécateur, vu la tournure de tes propos, tu sembles penser que je plaisante... Puisque nous sommes pas mal sur ce forum à savoir que la chirurgie arboricole et le baume cicatrisant sont autant profitables aux arbres qu'un étêtage bien fait...
Et pourtant... La semaine dernière, encore, j'effectuais une taille d'éclaircie sur un pin d'Alep... Avec un sécateur... Pas exclusivement, j'en conviens, je confesse aussi l'utilisation d'un couteau scie...
Une dernière chose... Le CS s'intitule "TAILLE et soins des arbres", pas seulement "soins des arbres"... Je ne te ferai pas l'insulte de t'expliquer ce qu'est la taille, puisque nous en parlons tous les jours sur ce forum. Je me permets cependant de te rappeler que une fois la taille faite (ou pas d'ailleurs, si elle ne se justifie pas...) on peut également mettre en oeuvre une technique de paillage par mulshing autour d'un arbre dont les racines sont étouffées ou victimes d'un tassement de sol (parkings, etc...), par exemple...
Après, si on veut pinailler un peu, on peut aussi combiner la taille (sanitaire dans ce cas) aux soins. Jusque là, je n'ai pas encore trouvé d'autres moyens pour débarrasser un chêne de ses buprestes... Si tu en connais d'autres, je prends. J'ai horreur de couper (pardon, tailler...) pour rien...
J'espère que mes propos n'auront pas agacé ta sensibilité exacerbée pour tout ce qui concerne les arbres, ce n'est pas le but...
La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...
Carpe Diem...
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