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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 19-01-2013 17:27:59

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7739
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Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Aie..........j'ai mon enthousiasme de russite qui en a pris un coup   wink


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#26 19-01-2013 19:28:48

pityo
Paresseux
Date d'inscription: 22-11-2010
Messages: 6

Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

jeanjean a crit:

D'accord,merci;par contre rien sur l'association avec les piges colerettes?Vos recherches sont uniquement cibles sur les pheromones?

Le pige procession pour capturer les chenilles lorsqu'elles quittent l'arbre en fin de dveloppement larvaire a t dvelopp par une petite socit prive en collaboration avec l'INRA d'Avignon.  Contrairement au pige phromone sexuelle qui vise les mles adultes,  le pige procession n'est bas sur aucun attractif. Il retourne simplement le comportement de l'insecte contre lui-mme. Il s'agit uniquement d'un dispositif physique qui empche les chenilles d'accder au sol et leur fournit un substrat de substitution pour s'enterrer et se transformer en chrysalides (nymphose) la priode o elles quittent naturellement l'arbre (sans doute par gotropisme). C'est un systme qui connat un grand succs car il permet de se protger localement de la nuisance principale pour beaucoup de gens, not. en milieu urbain, savoir les processions de printemps.

Par contre, en france et l'tranger, des quipes essayent de caractriser la phromone de trace  implique dans le comportement grgaire et de retour au nid.
Lors des processions pour aller s'alimenter la nuit ou pour aller nymphoser dans le sol, les chenilles utilisent diffrents signaux : contacts entre elles, fil de soie (sorte de fil d'Ariane) et trace chimique. Si cette ou ces molcules pouvaient tre caractrises et synthtises artificiellement (comme ce qui a t fait autrefois pour la phromone sexuelle secrte par la femelle), elle(s) pourrai(en)t tre utilise(s) soit en complment du pige procession (pour inciter les chenilles descendre plus facilement dans le tuyau) soit comme moyen de confusion larvaire ( l'instar de la confusion sexuelle pour les adultes qui en saturant l'atmosphre en phromone sexuelle empche le mle de trouver la femelle, la manire des naufrageurs qui allumaient des feux sur la cte  pour empcher le bateau de trouver le port en localisant le phare).
L'ide serait qu'en appliquant la phromone de trace sur l'arbre, on crerait de fausses pistes avec ce compos biologique (des faux panneaux de direction chimiques) empchant le retour au nid et exposant les chenilles aux prdateurs et au froid. Pour tuer une chenille isole l'extrieur du nid, il n'y a pas besoin de tempratures aussi ngatives que pour tuer des chenilles groupes dans un nid, et des chenilles parties s'alimenter la nuit qui n'auraient pas retrouv le nid avant le jour seraient bien plus exposs aux prdateurs diurnes comme les msanges. Il semblerait que les msanges naives aient un comportement plutt opportunistes vis vis de la ressource processionnaire. Mais une fois qu'elles ont identifies cette ressource et qu'elles sont habitues l'utiliser, au moins certaines d'entre elles sont capables d'aller les chercher dans le nid et exploitent cette ressource hivernale. On peut imaginer que ca aiderait leur apprentissage de tomber sur des chenilles perdues sans dfense (un peu comme ce qui se passe lors des processions de famine quand les chenilles errent en qute de feuillage sur un pin extremement dfoli et deviennent trs accessibles aux prdateurs diurnes).
On sait qu'il existe au moins une molcule active qui est suffisante pour orienter le dplacement des chenilles (ca c'est clairement dmontr grce des extraits de chenilles, c'est mme spectaculaire comment on arrive les emmener l o on veut !) mais le chemin risque d'tre trs long avant d'isoler la molcule et encore plus avant de pouvoir envisager de la synthtiser (sans parler de tester les effets dsirs et non dsirs).




Pour info, ne manquer pas normalement dans le courant du 2nd trimestre 2013 un documentaire de 43 min consacr la processionnaire qui passera sur Arte.

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#27 19-01-2013 19:47:14

pityo
Paresseux
Date d'inscription: 22-11-2010
Messages: 6

Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

jeanjean a crit:

D'accord,merci;par contre rien sur l'association avec les piges colerettes?Vos recherches sont uniquement cibles sur les pheromones?

sinon en matire de lutte et de gestion contre la processionnaire, d'autres pistes de recherche consistent explorer les possibilits associes aux ennemis naturels, gnralistes comme les msanges, ou spcialistes comme une petite gupe parasitoide qui s'attaque spcifiquement aux oeufs de processionnaire (cette dernire est prsente dans les zones anciennement colonises mais elle est absente ou rare dans les zones colonises ces 20 dernires annes). En milieu naturel, il existe galement un virus qui, comme le bacille de thuringe, peut tre trs efficace quand il est prsent mais ma connaissance personne n'explore cette piste actuellement.
Une autre piste qui semble prometteuse explore Bordeaux consiste explorer les associations vgtales qui permettraient de rduire le niveau d'attaque (il y a des tests grandeur nature avec des associations pins - chnes - bouleaux par exemple). Il est connu depuis longtemps qu'un rang d'essences non htes, au moins au niveau de la lisire la mieux expose la course du soleil, rduit considrablement le niveau d'attaque dans une plantation. Plus largement la structure du paysage est un axe actif de recherche que ce soit en fort ou en ville.

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#28 19-01-2013 20:38:16

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 59
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4640

Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Informations trs intressantes. Merci

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#29 19-01-2013 23:47:45

pdro
Petit Lmurien
Lieu: Bouches-du-rhnes
ge: 38
Date d'inscription: 02-02-2009
Messages: 1423

Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Yes Pityo!!! Merci pour tous ces dtails!!


Mon entreprise: http://www.arbiose.com/

mon groupe, phaz-m dub:
https://soundcloud.com/phasmlivedub

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#30 20-01-2013 10:28:19

poupou
Petit Polatouche
Date d'inscription: 27-01-2010
Messages: 559

Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

cheers

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#31 13-06-2013 12:29:33

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7739
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Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Je suis en train de ralimenter les piges et par curiosit j'ai ouvert quelques sachets........un agglomrat plus ou moins important de papillons ,normal.

Par contre , et cela a t commun tous , prsence de frelons (4 ou 5 en moyenne).

D'o ma question :  -pur hasard (incident de vol) ,

                              -attrait par la nourriture , 

                              -lgre action de la phromone ?


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#32 13-06-2013 13:35:50

jeanjean
Modrateur
Lieu: corse du sud
ge: 55
Date d'inscription: 18-07-2009
Messages: 1397

Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Salut le viok,c'est quoi tes piges,des procerex?Tu les laisses en place toute l'anne?
J'en ai command pour remplacer mes vieux delta,et je devrais aller les installs sous huitaine!.Effectivement,pour les frelons c'est un peu embtant,et l'epoque laquelle ils se font piger serait interessante connaitre.


La chute d'arbres serait la premire cause de mortalit chez les castors...

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#33 13-06-2013 16:12:19

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7739
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Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Salut jeanjean

C'est le "Nufarm", je les laisse toute l'anne , mais je le mets plus haut qu'indiqu et un peu planqu, il a fallu que je change un plastique dchir cette anne.

J'y fais un petit trou aussi pour viter que la flotte reste quand elle arrive rentrer.


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#34 01-11-2014 14:53:28

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 63
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3761

Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Salut,

Vous en tes o et quelle stratgie de lutte avez vous choisi pour cette anne?
http://draaf.paca.agriculture.gouv.fr/I … 023212.pdf

Lien sur la vido pass sur Arte:
http://www.dailymotion.com/video/x177vz … ?start=575

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#35 01-11-2014 16:19:30

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 62
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7739
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Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Pour le moment , je ne change rien , j'enlve les cocons dans pas longtemps (ils sont encore juste bauchs) et je pose les piges hormone en mai ,c'est stable depuis que j'ai commenc ce systme, donc je continue........

Ce n'est pas l'radication, mais c'est plus qu'acceptable par rapport avant.


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#36 02-11-2014 09:40:45

tanga22
Ecureuil
Lieu: arboland
Date d'inscription: 02-12-2010
Messages: 336
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Re: Mise en place piges papillon chenille processionnaire ???

Salut le viok, je fais la mme procdure, je met les piges 3m et je coupe les branches la mme hauteur, pour laisser un lger couloir.
Le problme est que si chez le voisin ce n'est pas pig, cela ne sert rien.
  siffle


Psychiatre de la cime

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