Bonsoir
Je prends 5 minutes pour exposer un peu mon point de vue.
D'abord désolé Dam on est un peu sorti du sujet de ton post.

POur commencer il faut prendre conscience que bien évidemment, c'est le législateur qui sert de référence, mais aussi les fabricants avec les préconisations d'utilisatiion des EPI.Par exemple certain montage de pont centraux d'origine X, ne sont pas valable sur un harnais Y.

Pour la circulaire et son contenu et en l'occurence l'interrogation de Twiggy, il est question du réglage qui peut être manufacturé ou normé et non de l'ensemble FF.

De plus il faut faire attention à l'interprétation de certains schéma (ceux-ci ont étaient réalisé avec un petit groupe juste sur une base de réflexion en septembre 2005 et ces dessins ont étaient récupérés et mis sur la circulaire sans aucune validation de qui que se soit).Entre septembre 2005 et juin 2007, 22 versions différents de cette circulaire.
Aujourd'hui l'interprétation de cette circulaire et sa mise en application réside plus dans un problème de personne, même si  les grandes lignes sont assimilés les points de détail varie d'une personne à l'autre, et même au sein de l'inspection du travail cela reste un problème.
Pour rencontrer ou entendre parler régulièrement des personnes (inspection du travail, entrepreneur...)l'application de cette note de service est un vrai casse tête.

Alors que faire, et comment faire surtout, je sais pas ????
Contrairement à l'avis de Dom, je ne crois pas qu'il faille lire entre les lignes, mais au contraire essayer de comprendre en contactant pourquoi pas l'inspection du travail, la mSA, les fabricants...POur avoir des avis des personnes qui font appliquée cette note de service, et ce dans vos départements d'activités.Comme dit plus haut les interprétations varient (malheureusement) d'un personne à l'autre, de plus la MSA n'a pas un fonctionnement national et ce qui est OK chez le Viok ne l'est pas forcément chez Twiggy.

POur exemple je viens d'apprendre qu'un chantier a était arrété parcque l'inspecteur du travail ne connaissait pas les normes et les grimpeurs étaient tous en EN 358, pour lui c'était pas bon.Comme quoi des choses aussi basique que la norme de nos harnais n'est pas forcément connu même de l'inspection du travail.

Le sujet est épineux et des réponses claires ne sont pas évidentes surtout sur un forum....

Twiggy n'hésites pas à appeller.

Bonne soirée

Merci Mr patate pour les précisions je vais grimper normé se sera tout de suite plus clair.
J'aimerai simplement avoir des précisions par ton biais ou celui d'Hévéa pour ne pas faire de boulette sur les montages éventuel d'un pont du harnais X qui ne va pas sur le harnais Y.
Comme pour l'exemple de la cocoon que tu as cité qui pourrait aller sur une fausse fourche manufacturer ou étrangleuse hévéa alors que la Link 2 ne va que sur le rope guide.

Désolé Dam pour la dérivation du sujet mais n'est-ce pas le partage qui fais la richesse ?
Je clos le sujet là qui aurait bien mérité un post à lui seul et qui mériterai encore un appronfondissement pour être clair et limpide sur tous les points qui nous concernent au quotidien.

Bon week à tous je vais détendre mes neurones et plier ma note de service jusqu'à lundi.

Tchouh,

Twigg

Mr Patate a écrit:

Alors que faire, et comment faire surtout, je sais pas ????
Contrairement à l'avis de Dom, je ne crois pas qu'il faille lire entre les lignes, mais au contraire essayer de comprendre en contactant pourquoi pas l'inspection du travail, la mSA, les fabricants...POur avoir des avis des personnes qui font appliquée cette note de service, et ce dans vos départements d'activités.Comme dit plus haut les interprétations varient (malheureusement) d'un personne à l'autre, de plus la MSA n'a pas un fonctionnement national et ce qui est OK chez le Viok ne l'est pas forcément chez Twiggy.

Salut!
Quand je parle de lire entre les lignes,c'est une image.
Je ne suis pas adepte du contournement d'un réglement ou du détournement à mon avantage.
Quand je lit la circulaire j'essais de comprendre ou sont les limites.
Comme tu dit plus,haut la circulaire n'est en réalitée pas très clair.
EX:concernant les fausses fourches étrangleuses,on parle des fausses fourches manufacturées et de la possibilitée de la réaliser sois même.
Mais ou sont les limites d'acceptabilitées sur la conception de certains de ses propres epi?  ....ça elle ne le dit pas.
En contre partie elle indique ce qui n'est pas acceptable.
EX:Concernant les harnais ou les baudriers,il est écrit qu'il est possible d'avoir 2 ponts mais,il se trouve qu'aucun fabricant ne propose de baudrier ou harnais avec ce type de configuration.
Du coup,est ce qu'on nous laisse libre choix d'en rajouter à notre guise? 
Cependant,il est fortement déconseillé d'élaborer un pont fait avec deux doubles pêcheurs car,elle réduirait fortement la chaine d'assurrage.Pour moi je comprend,qu'il faut mettre obligatoirement un pont manufacturé et adapté au type de harnais ou baudrier.
Il est fort possible qu'il y ait eut plusieurs mouture de cette circulaire mais,au vu de celle çi elle nous laisse certaines marges de manoeuvre.
Après je penses que cela dépend des compétences et des limites de chacuns (abilitation à réaliser des épissures par exemple...)

Le problème est que tu auras beau contacter tous les protagonistes cités plus haut,aucun n'aura le même avi car,chacun regardera dans son sens de prioritée.

Ce que je ne comprends pas , c'est pourquoi une "link" tiendrai la route sur le rope guide et plus sur un montage comme le mien ?! Car elle n'a pas été testée independemment ?! Mais la cocoon oui , alors elle c'est bon !!!(ce qui doit expliquer la différence de prix entre les deux )

.
Autres causes supplémentaires :
La Link est plus facile à fabriquer, et avec des matières premières moins couteuses. La Cocoon est taillée dans la masse, anodisée noir et décorée. Elle est "design", avec un gros coup de markéting en plus. L'autre est "bêtement" fonctionnelle.

Après je penses que cela dépend des compétences et des limites de chacuns (abilitation à réaliser des épissures par exemple...)

Mais que penser de l'habilitation s'il n'y a pas d'habileté ?
Je préfère avoir juste la deuxième, au lieu de seulement la première!

et puis pour 208 € seulement        

là ils déconnent quand même !

à plus

Dernière modification par gioyanou (12-11-2010 20:43:31)

Est ce que tu pourrais nous dire à quoi corespond cette norme En 12278.
Je sais que ça conprend les poulies mais quels sont les critères?