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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#37 08-11-2010 12:47:12
- Climberland
- Grand Sage Lémurien
- Lieu: Nérac
- Date d'inscription: 06-11-2008
- Messages: 2968
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
yo gioyanou ,
vu d'ici , ça rique de coincer . Ce n'est pas au niveau de la résistance du matos , mais plutôt de la configuration de montage . Ton double pêcheur risque de frotter pas mal sur le bois et par là même crééer une résistance assez importante . L'autre souci est que la boucle dans laquelle tu passe ta poulie doit avoir un système écarteur . Car quand tu tire sur le récupérateur , tu resserre cette boucle , et donc quand arrive la poulie ...la boucle est fermée ! Dans ce modèle vaut mieux partir sur le montage à Twiggy , c'est déjà approuvé . Mais sur lequel je me permettrais une ou deux petites remarques . A Strasbourg , l'utilisation de Dynéma dans des montages de ponts ou de FF , a été recalé . La raison est que la dynéma a une très grande résistance à la traction , mais pas à l'abrasion , ni sur facteur de chute . Du coup nous avons été obligé de réadapter nos montages .
La deuxième remarque est purement d'affinité personelle . Ce que je reproche à ce genre de FF , c'est que au moment de la descendre , il faut quand même tirer assez fort à cause des frottements . Hévéa ont été obligés de faire une boule de ferlette spéciale (en cable) au vu des contraintes de traction .Mais ça marche et c'est étrangleur à tout point de vue , donc comme le dit la chanson : chacun fait ce qui lui plait ! j'ajouterai " tant qu'il est en Sécu ! "
PUNK'S NOT DEAD !!!
Esclave de tes €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!
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#38 08-11-2010 15:00:09
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Salut Damjan serait t'il raisonnable d'envisager une F.F.étrangleuse avec corde creuse
étant donné la grande facilité pour épissurer ?
Quitte à rentrer sur toute la longueur façon longe universelle,avec une ligature juste
pour la terminaison au cas ou.
Pour le tonnage il y a le choix,facilité et pas cher.
Attention ,on parle de toute façon d'idées de conception et non de réalisation car
assembler du matos normé ne débouche pas sur un outil normé.
Je m'autorise des bidouilles pour m'éclater chez moi mais de moins en moins au
boulot.
C'était plus cool il y a quelques années.
"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves" H.B.
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#39 08-11-2010 16:00:08
- Mr Patate
- Petit Polatouche
- Âge: 52
- Date d'inscription: 12-02-2007
- Messages: 771
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Salut à tous
Juste une ou deux réflexions concernant les différents montages et utilisation matériel, si je puis me permettre.
D'abord concernant la boule de ferlette de récup Hévéa en Alu, c'est juste le diamètre de la boule qui est à prendre en compte, ce diamètre est le seul à passer dans les poulies Petzl PO5, les autres pas bon.Juste pour la PO5 et l'utilisation avec la FF étrangleuse que cette boule a était faite.
Ensuite le dyneema a une très grande résistance à l'abrasion mais pas au choc.(Encore que certains traitements et tressage de dyneema ont tendance à supprimer ou réduire ce dernier problème).Tiens Climber, j'ai eu Eric de la ville de Pau en formation (super bonhomme et belle mentalité, sous grosse influence de la paire connu et reconnu, Arnaud et Dam)
L'utilisation de tresse creuse ou cordage sans âme n'est pas possible en utilisation EPI.(au passage, le Viok, trop facile, des gens de ton âge encore perché sont pas nombreux, comme ont dit un bon élagueur est un vieil élagueur....J'espère que tu va bien)
Puis pour finir la poulie ART n'est pas normalisé pour des montages autres que sur le rope guide.
Effectivement comme le souligne, Le Viok un assemblage de matos normé ne donne pas un outil normé.
Pour conclure, t'as bien raison Le Viok, c'était plus cool il y a quelques années.
Voilou quelques réflexions et remarques en passant.
A bientôt
C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...
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#40 08-11-2010 16:12:44
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Bonjour Mister Patate
Je vais aussi bien que toi j'espère,je te signales que c'est toi qui m'a inspiré pour le surname
rappelle toi ta petite analyse d'Hay les roses.
A plus champion.
"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves" H.B.
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#41 08-11-2010 16:50:01
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Mr Patate a écrit:
Puis pour finir la poulie ART n'est pas normalisé pour des montages autres que sur le rope guide.
Effectivement comme le souligne, Le Viok un assemblage de matos normé ne donne pas un outil normé
De quelle(s) poulies parles-tu ? Parce que le montage est clairement illustré sur le dernier catalogue Hévéa avec leur dernière fausse fausse + cocoon. et il s'agit bien d'un montage normé alors votre fausse fourche étrangleuse et cet poulie l'ensemble donc reste-t-il normé ?
Ensuite ce que tu dis veux-tu dire que la note de service nous autorise donc telle qu'elle illustre la fausse fourche étrangleuse (qui ne l'est pas soit dit en passant) à grimper sur des outils (non plus des E.P.I.) non normés ?...
Tout ça est de moins en moins clair déjà qu'un texte prenait le pas sur les constructeurs pour nous autoriser à ne pas utiliser les tronçons à deux mains...
J'aimerais quelques lumières parce que tout semble s'embrouiller dans ma tête.
Merci par avance.
Twiggy
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#42 08-11-2010 17:42:36
- jacques
- Super Polatouche
- Lieu: loin
- Date d'inscription: 26-05-2009
- Messages: 1097
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
TWIGGY a écrit:
Mr Patate a écrit:
Puis pour finir la poulie ART n'est pas normalisé pour des montages autres que sur le rope guide.
Effectivement comme le souligne, Le Viok un assemblage de matos normé ne donne pas un outil norméDe quelle(s) poulies parles-tu ? Parce que le montage est clairement illustré sur le dernier catalogue Hévéa avec leur dernière fausse fausse + cocoon. et il s'agit bien d'un montage normé alors votre fausse fourche étrangleuse et cet poulie l'ensemble donc reste-t-il normé ?
Ensuite ce que tu dis veux-tu dire que la note de service nous autorise donc telle qu'elle illustre la fausse fourche étrangleuse (qui ne l'est pas soit dit en passant) à grimper sur des outils (non plus des E.P.I.) non normés ?...
Tout ça est de moins en moins clair déjà qu'un texte prenait le pas sur les constructeurs pour nous autoriser à ne pas utiliser les tronçons à deux mains...
J'aimerais quelques lumières parce que tout semble s'embrouiller dans ma tête.
Merci par avance.
Twiggy
salut, je crois que tu te complique la vie, l'essentiel avant tout c'est que ça tienne, le fait que ce ne sois pas normé perso je m'en fout.
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#43 08-11-2010 18:11:11
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Pas moi, je respecte, chacun son avis j'aime être lucide et dans les clous quand je fais les choses. Tu comprends ou tu ne comprends, pas les chemins de vie fond que je préfère comprendre ce qui peut se faire et ce qui ne peut pas se faire.
Plus,
Twiggy
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#44 08-11-2010 20:46:57
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Le truc c'est que nous sommes les spécialistes pour désassembler ce que les
fabricants se sont em.......... à passer aux normes.
Exemple:
Tu achètes une F.F. à anneaux ,tu coupes le gros anneau, tu le remplaces par un revolver,les
références de ton achat sont caduques.Dommage pour le registre.....
Il est pourtant évident que tu es archi sécu.Le plan c'est que aucun fabricant ne peut ouvertement approuver ce principe.
De toute façon pour le moment c'est le flou complet.Histoire de compliquer encore la sauce
tu prends un rappel, un mousqueton,une cordelette à prussik,et une poulie,tu faits ton montage.
Est il normé?Ben c'est pas sur.
Certains fabricant-vendeur commencent a combiner des kits complets normés qui tendent
justement à tout normaliser.
Le tronc commun à tout ça c'est que la sécurité augmente mais pas notre liberté.....
A nous de choisir,moi c'est fait.
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#45 08-11-2010 20:56:40
- Mr Patate
- Petit Polatouche
- Âge: 52
- Date d'inscription: 12-02-2007
- Messages: 771
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Bonsoir
Pour répondre à ta question concernant l'utilisation des poulies Art, sur la FF FTC, le montage complet est passé au test (tout comme le montage avec mousqueton, poulie PO5) donc pas de souci l'ensemble est normé.
Pour un montage autre et là dans ce cas la réponse a était donné par Le Viok, un assemblage d'éléments normé ne donne pas un outils EPI normé.
Donc dans ton montage tous les éléments indépendaments les uns des autres c'est ok mais ensemble c'est pas normé (je dis bien pas normé, je ne parle pas de l'aspect fonctionnel, je reste sur le fond législatif).
TWIGGY a écrit:
Ensuite ce que tu dis veux-tu dire que la note de service nous autorise donc telle qu'elle illustre la fausse fourche étrangleuse (qui ne l'est pas soit dit en passant) à grimper sur des outils (non plus des E.P.I.) non normés ?...
Twiggy
Pour ça, désolé je comprend pas ce que tu veux dire, si tu peux dévellopper.
Voilou, a plus
Effectivement certains fabricant revendeur créer des produits type pack compet normalisé, le souci est que si ce type de produits se développe notre marge de manoeuvre à nous les grimpeurs diminue de plus en plus.Je pense également comme toi Le Viok, notre sécurité a augmenté, mais pour la suite j'émet des réserves, de mon point de vue la surprotection n'est pas un gage de sécurité.
a plus a tous
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#46 08-11-2010 21:15:23
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Je suis entièrement d'accord avec toi le Viok.
Mais par rapport à mes interrogations posées à Mr Patate c'est concernant ce qu'autorise et sous entend officiellement la note de service estapillée du Ministère de l'Agriculture. Tu as déjà certainement vu ce schéma au dessus duquel il est écrit : "... .Ce système peut-être manufacturé ou constitué par un noeud autobloquant".
Terme qui a la même valeur que "bosser à deux sur un chantier d'élagage, faire du double rappel lorsqu'il n'y a pas d'autre moyen technique pour doubler l'ancrage en bout de branche, s'assurer en montant à l'échelle"...
Quel est la réalité et l'application concrète sur le terrain de cette note.
Les fabriquants de tronçonneuses d'élagage obligent l'utilisateur à tenir son élagueuse à deux mains pour décliner tout accident. Et le législateur te pond une note interdisant l'utilisation des machines d'élagage pouvant être tenues à une main au sol. Par contre il t'autorise contre l'avis et l'obligation du fabriquant à les tenir à une main dans les arbres ou partout ailleurs tant que tu n'as pas les deux pieds parterre...
Alors ma question c'est: Qu'est-ce qui compte vraiment ???
C'est moi qui suis tordu ou il est légitime que je mis perde un peu ?
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#47 08-11-2010 23:21:07
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Salut twiggy
Ce qui compte c'est que tu sois en sécu ,libre et que tu restes entier.Que toutes les réponses
amènent de nouvelles questions et que l'on pousse toujours le rideau pour aller voir plus loin.
Désolé,mais je pense que pour le moment c'est à chacun sa petite sauce....
A plus
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#48 09-11-2010 10:19:27
Re: Fausse Fourche maison façon Damjon
Quand je vois toutes vos inventions, je me dis que j'en suis encore au moyen-âge de la bidouille.
Twiggy, est-il imaginable d'utilisé une longe ginkgo à boucles cousues pour réaliser ta fausse fourche?
Sinon ta sangle est bien une sangle du type de celle-ci: http://elagage-hevea.com/achat/materiel … ngle-Petzl ?
Ciao
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