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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 10-08-2014 22:03:14

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
Âge: 52
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
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Re: fongicide et mastic

document ?


Il suffit d'un arbre pour faire des milliers d'allumettes
Il suffit d'une allumette pour cramer des milliers d'arbres

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne...

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#14 10-08-2014 22:26:07

Sylvatica
Chimpanzé
Lieu: Saint Gilles Vieux Marché
Date d'inscription: 05-12-2012
Messages: 160
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#15 11-08-2014 09:09:18

gabi
Super Lémurien
Lieu: pays d'caux
Âge: 42
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: fongicide et mastic

Merci


Un optimiste, c’est un homme qui plante deux glands et qui s’achète un hamac…

Que dit Jean de Lattre de Tassigny…

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#16 12-08-2014 00:19:20

vinz93
Petit Lémurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: fongicide et mastic

Le jus de consoude a un pouvoir cicatrisant et garde les plaie de taille étonnamment propre. La présence d'allanthoine favorise la multiplication cellulaire. Un cataplasme d'argile mélangée à des extraits de consoude peut être réalisé.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … 6100,d.d2k

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … 6100,d.d2k

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … 6100,d.d2k

J'utilise de temps à autre du goudron de Norvège qui permet également de conserver les plaies de taille propres durablement:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja


Un bourrelet cicatriciel de faible vigueur peut également être "revigoré" en scalpant un lambeau sur le pourtour à l'aide d'un greffoir pour mettre le cambium à vif. Le développement du bourrelet reprend alors. Je l'ai testé sur un PRUNUS serrulata "kanzan" avec de bons résultats et dont les cals ne se développaient plus.

Ce lien illustre bien cette technique japonaise qui peut être complétée avec du jus de consoude:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

Un angle de coupe bien réalisé reste dans tout les cas LA base à respecter.

Un bon bouquin à potasser:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

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#17 12-08-2014 14:51:01

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
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Re: fongicide et mastic

yo,


Ce lien illustre bien cette technique japonaise qui peut être complétée avec du jus de consoude:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

Ce lien est discutable, il est plein d'erreurs est d'approximations. La première est bien entendu de parler de cicatrisation, et non de recouvrement. En corrigeant la sémentique, on se rend compte a quel point le goudron ou autre protecteur est inutile puisqu'il ne sert qu a recouvrir du bois isolé par la paroi 4, assimilable a du bois mort. Est ce que l'eau courant sur la plaie sera un problème pour la structure? Absolument pas. On pourrait même dire le contraire puisqu'elle favorise un milieu anaerobique, donc limitant le développement des champignons. Et ceux qui s'y développeront seront certainement des saprophytes. Pas non plus un problème pour du bois vivant, si on considère le sujet comme apte a mettre en place ses défenses, et que les saprophytes ne se muent pas en lignivores. Encore une fois la meilleurs actions reste a favoriser le milieu, en soignant le sol et le système racinaire, et ainsi le rapport depenses/ énergie du sujet
Un autre problème de sementique est de nommer un bourrelet de recouvrement "cal". Le cal est un amalgame de cellules non différenciées. Le bourrelet est du prêt a l'emploi. D'un point de vue mécanique, le bourrelet à une importance capitale. accélérer le recouvrement limite la mise en place des colonnes participant a la tenue mécanique de la structure des arbres creux. Ce sujet est par ailleurs encore très discuté. Drenou soulève la question dans un cahier d'"arbre actuel" (n6, 2001) : On ne sait toujours pas si l'arbre est plus solide creux ou plein... Mais on s'en fout sur un bonsai, c'est vrai. Mais pas sur un platane. Si les techniques de taille des bonsais sont certainement intéressantes, projeter ces techniques sur des arbres avec d'autres types de contraintes peut entrainer des conséquences mal maitrisées. 

D'autre points de l'article:

"L’opération est à faire à la fin de l’hiver, quand tout risque de forte gelée"
Si quelqu'un a une étude sur le sujet, c'est le moment de dégainer. C'est quand même un gros délire la taille hors gel..

"Le risque est que de l’eau s’infiltre régulièrement via la cicatrice et ne vienne faire pourrir l’intérieur de l’arbre."
s'il pourrie de l'intérieur, c'est une autre cause. Dans ce cas de figure le développement ira d'externe a interne..


Bref, si je peux considérer la stimulation a coup de bistouri sur un bourrelet de bonsai afin d'accélérer le recouvrement (peut etre..), ce n'est que dans une logique esthétique. C'est d'ailleurs dit en début d'article. D'un point de vue phytosanitaire et mécanique, je n'y vois aucun sens, voir préjudiciable.
De plus je me demande bien ou sont les limites de ce type de pratique. Curetage des chancres, perçage des cavités, je ne vois pas bien ou ca commence et ou ça s'arrête.. En revanche, cela participe a un retour des vieilles idées de chirurgie qui sont combattues par les scientifiques, par mes camarades (Salut Yvanovitch) et moi même...
Et pour le mastic, la seule vraie étude est celle de Shigo, ses conclusions sont sans appel.

Je retourne en vacances


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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#18 12-08-2014 18:10:54

colarbol
Petit Lémurien
Lieu: Saint-Mézard
Âge: 39
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1314

Re: fongicide et mastic

Plus1 Pas mieux,
j'crois qu'on avait déjà parlé de ce livre quelque part mais j'ai pas retrouvé où, pour mettre le lien. Pour résumé, des choses intéressantes et d'autres à prendre avec des grosses pincettes...


Rien ne sert de courir... non vraiment, ça ne sert à rien.

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#19 12-08-2014 18:37:50

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
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Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
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Re: fongicide et mastic


Il suffit d'un arbre pour faire des milliers d'allumettes
Il suffit d'une allumette pour cramer des milliers d'arbres

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