Annonce
Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#37 19-12-2009 20:15:37
- Lelphe (FIN)
- Invité
Re: Taille sanitaire
le beauceron a écrit:
Salute
on se doit de ne pas se retrouver "juge et parti" Robiwankenobi.
Ce que j'ai écrit Lelphe était bien sur
je sais bien Le Beauceron ... pas de souci ....en fait j'aime beaucoup ta remarque comique qui n'est pas si innocente .... elle me fait bien méditer aussi ....ma foi
alors pour la suite de cette épisode
- je pense prescrire qd même du mulch car ce ne peut être nuisible , en terme de recherche de vigueur nous ne connaissons d'autres moyens favorables à la vie des mycorhizes et de toute manière cela enpêchera l'invasion par les graminées et diminuera l'évapotranspiration , donc le micro climat humide en partie basses (la plus infectée)
- virer les bagnoles : pas possible , c'est un hôpital, l'enrobé est semi perméable, le virer fera plus de mal que de bien
... sinon Cyril54 la lecture a-t-elle été agréable ? je te le souhaite
Vivement les fêtes ...dailleurs Forrest m'a mis l'eau à la bouche : Je boierai un verre de Sauternes bien frais en l'honneur de ce forum fort sympatique et vif !!!!
Bonnes fêtes !!!
#38 20-12-2009 02:01:25
- Sisley
- Petit Lémurien
- Lieu: Moselle-est
- Âge: 38
- Date d'inscription: 23-01-2008
- Messages: 1294
Re: Taille sanitaire
N'ayait pas tendance à sous-estimer sesquoiadendron giganteum, une espèce fort vigoureuse !,... ( lol.... )
Je crois que, ce qui lui fait plus mal, c'est le fait de vivre dans un biotope citadin ( voiries, eaux..., sol..., et gênes diverses, ) Bien que relativement adapté, c'est un arbre qui arrivé à un âge raisonnable ! Du moins par ici, montre certaines faiblesses, car avant tout habituer à vivre dans l'humidité atmosphérique quasi permanente et un sol frais, car mine de rien, j'ai vu des racines s'étaler jusqu'à 60-70 m au delà du tronc et du coup, dans de nombreux cas, du fasciculé en grand pourcentage.
Ce n'est pas forecement le pourquoi du comment, ?! Mais bon,
On à eut tendance à l'implanter dans bien des sites, qui ont changés avec le temps et bien qu'il ait pu être tranquille au début, le fait qu'il est arbre d'ampleur, ne facilite pas les choses..
Voilà,
Prochainement une emprise racinaire de cette espèce, bien que ça ne réponde pas au(x) problèmes.
Dernière modification par Sisley (20-12-2009 02:02:08)
« Quand le dernier arbre aura été abattu,
quand la dernière rivière aura été empoisonnée ,
quand le dernier poisson aura été péché,
alors on saura que l’argent ne se mange pas. » (Géronimo – Chef indien)
Hors ligne
#39 20-12-2009 09:05:35
- le beauceron
- Petit Lémurien
- Lieu: 28700
- Âge: 57
- Date d'inscription: 05-07-2008
- Messages: 1563
- Site web
Re: Taille sanitaire
Dom pas la peine a écrit:
Je pense que la question qui se pose est:est ce que ça vaut le cout,dans tous les sens du terme.
Ce serait une intervention assez longue et donc honéreuse.
le résultat du travaille donnera t'il toutes ses espérances?
N'est il pas possible de le laisser vivre sa vie d'arbre et de seulement continuer ses soins au pied?(contraintes qu'il entraine?)
Qule est ça valeur en terme de patrimoine ou autre?
Salute
Je ne connais pas l'évolution possible de cette pathologie sur un arbre adulte donc je vais parler du simple côté esthétique et de sa "valeur" en terme de patrimoine.
Je pense qu'en dehors du gabarit de ce séquoia qui lui donne une valeur inestimable c'est celle que le propriétaire d'un arbre lui attache qui est à prendre en compte(chez un particulier) en faisant abstraction de nos critères personnels.
Dé même pour les caprices esthétiques du propriétaire. Certains ne supporte pas d'avoir cette branche qui "dépasse"(sans avoir mis son clignotant), ou de voir des brindilles morte dans un séquoia ou un cèdre. Puisqu'il a les moyens et après l'avoir informé, je prends volontier son argent dans ces cas là.
Dernière modification par le beauceron (20-12-2009 09:06:32)
Spécialiste de la taille de balayage
Hors ligne
#40 22-12-2009 23:36:02
- OléiculteurCiviculteur
- Chimpanzé
- Date d'inscription: 18-10-2008
- Messages: 240
Re: Taille sanitaire
Bien le bonsoir
« Taille très spécifique qui permet de moins utiliser des produits phytosanitaires » et à la longue presque plus, ou dans des cas exceptionnel et précis.
« Oui » cela existe et je l’utilise sur les oliviers depuis fort longtemps.
Cela demande d’être fait en plusieurs étapes à des « moments clé », « précis »
- L’on peut se débarrasser de certains parasites
- Profiter du soleil, pour éviter qu’ils ne réapparaissent
- Diriger la sève ascendante est descendante
- Maitriser l’absence d’eau
- Permettre une meilleure fructification
- Permettre un meilleur développement radiculaire
- Etendre celui-ci, en dehors de sa frondaison
- Se servir de ces forces et de ces faiblesses, pour en tirer le meilleur profit
Etc.
Etc.
Mais qui veut/peut à ce jour payer de telles tailles ?
Bonnes fêtes à tous
Cordialement
Hors ligne
#41 22-12-2009 23:40:04
- OléiculteurCiviculteur
- Chimpanzé
- Date d'inscription: 18-10-2008
- Messages: 240
Re: Taille sanitaire
Bonne fêtes Lelphe
ET BONNES FETES A VOUS TOUS
Et pour le forum
Hors ligne
#42 23-12-2009 22:49:05
- Lelphe (FIN)
- Invité
Re: Taille sanitaire
Merci OLéiculteur Bonnes fêtes à toi aussi !!!.......et tout le monde ici biensûr
#43 31-01-2010 17:15:38
- Docteur Pipi
- Ecureuil
- Lieu: Saint Pandelon
- Date d'inscription: 20-01-2007
- Messages: 355
- Site web
Re: Taille sanitaire
4. Pourquoi l'alcool à 70° modifié est plus efficace que celui à 90° pour désinfecter les outils ?
L'alcool à 90° ne tue pas les spores mais leur "dormance"
Quand au "modifié" du 70°, vous ajoutez quoi ???
On lit dans les livres qu’au temps jadis, un singe parti de Rome pouvait arriver en Espagne sans toucher terre, rien qu’en sautant d’arbre en arbre...
Hors ligne
#44 01-02-2010 01:19:01
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
- Lieu: Thorigny sur Marne (77)
- Âge: 61
- Date d'inscription: 25-04-2008
- Messages: 4660
Re: Taille sanitaire
Quand au "modifié" du 70°, vous ajoutez quoi ???
Nous, rien du tout.
C'est le fabricant qui ajoute une cochonnerie dedans pour qu'il ne puisse pas être utilisé pour la fabrication perso de spiritueux divers. Ben oui, sinon cela ferait un manque à gagner insupportable pour l'Etat. Il ne pourrait pas récupérer ses taxes chéries sur la vente d'alcool de bouche.
Alcool camphré en pharmacie, alccol à brûler en nettoyage ou chauffage domestique.
Pas de sur-taxe, donc en principe moins cher que l'alcool "bon goût".
L'alcool à 90° ne tue pas les spores mais leur "dormance"
Au contraire, l'alcool à 90° maintien l'état dormant des spores car il n'a pas assez d'eau disponible. Les spores restent dans leur état blindé, quasi sec, relativement à l'abri des aléas extérieurs.
L'alcool à 70° contient à la fois assez d'eau pour commencer à réhydrater les spores (ce qui leur fait lever leur blindage pour pouvoir commencer à se développer) et assez d'alcool pour faire des dégâts à la matière vivante.
Hors ligne
#45 03-02-2010 19:58:26
- Docteur Pipi
- Ecureuil
- Lieu: Saint Pandelon
- Date d'inscription: 20-01-2007
- Messages: 355
- Site web
Re: Taille sanitaire
Oui j'ai fait une faute de frappe
Il fallait lire "provoque leur dormance"
Merci pour la précision du processus.
On lit dans les livres qu’au temps jadis, un singe parti de Rome pouvait arriver en Espagne sans toucher terre, rien qu’en sautant d’arbre en arbre...
Hors ligne
#46 17-02-2010 16:54:55
- stephleforestier
- Chimpanzé
- Lieu: pamiers
- Date d'inscription: 25-10-2006
- Messages: 189
Re: Taille sanitaire
regardez ce joli spécimen! 3m de circonference 35m de haut il est infecté par le botryitis...taille sanitaire en vue
botrytis ? analyse faite ok
par contre 35 mètres de haut il est évident que la par contre on est pas dans les clous du tout du tout,
A tout casser 25 mètres maxi et en forçant trés dur, (rien qu'en regardant lee batiments et en voyant les voitures stationnées). je pencherai plus pour 22-23 mètres et donc moins de 1 mètre de diamètre ( 3 m de circonfèrence)
donc sur cet arbre "moyennement" remarquable un grimpeur doit supprimer les bouts de branches en désinfectant ses outils de coupe pour éviter de propager le champignon ! sachant que les spores sont partout (donc évidemment sur le grimpeur et son matériel de grimpe) il fait quoi le grimpeur ensuite pour ne pas disperser le botrytis dans d'autres sujets ! il doit traiter l'ensemble de ses EPI avec un fongicide pour éviter la dispersion. sachant qu'aucun produit autre que de l'eau savonneuse ne doit etre utilisé sur les EPI.
Et bien selon moi il participe donc à la dispersion du champi. A vouloir en "sauver" un ! il ne fera que l'inverse. Quand aux phytos avec des techniques de grimpe, perso un prussik et un rappel pulvérisés aux fongicides, bonjour les futures maladies professionnelles.
Préchons une réflexion globale pour la santé des arbres et de nous même.
Dernière modification par stephleforestier (17-02-2010 17:17:27)
à tous
Hors ligne
#47 17-02-2010 19:05:24
- Lelphe (FIN)
- Invité
Re: Taille sanitaire
hé ben non suis désolée mais là tout faux msieur stephleforestier....je ne mesure pas au pif mes sujet .... ensuite "les spores sont partout" là toute la méconnaissance d'une maladie transparait...réponse : qu'est ce qu'une réduction d'inoculum ? et peut elle diminuer la virulence d'un pathogène ?
#48 24-02-2010 16:33:40
- stephleforestier
- Chimpanzé
- Lieu: pamiers
- Date d'inscription: 25-10-2006
- Messages: 189
Re: Taille sanitaire
j'adore ces joutes scientifiques,
eh bien je pense réellement que ton hypsomètre est mal étalonné. (en toute sincérité) et donc selon toi le botrytis ne produit pas de conidies (tiens donc) et concernant le pathogène (inoculum) il a déjà infecté le sujet sur la quasi totalité des "bout de branches d'un sequoïa et enfin le but de mon post ne concernait pas notre cher séquoia mais plus notre cher élagueur : produits phytopharma en techniques de grimpe = danger (usure matériels + Matériel contaminé) et de toute façon même avec les scies désinfectées, le reste du matériel n'est pas "désinfectable" donc on trimbale des pathogènes partout.
au final les saprophytes ont de de beaux jours devant eux.
à tous
Hors ligne