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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#13 18-12-2009 13:01:57
- Lelphe (FIN)
- Invité
Re: Taille sanitaire
merci de votre intérêt à mon problème, oui forest tes mesures prophyllactiques sont justes sauf que là il s'gait d'être en curatif vu le stade de nusibilité atteint par la maladie
-alors rapidement :
- les sequoia et sequiadendron sont sensibles au Botrytis cinerea : pourriture grise, qui attaque les rameaux pas les fruits comme il est de coutume d'observer en production viticole ou fruitière
- le Jullien decrit le botryosphaeria dothidea à la place, alors que l'ulmer le botrytis cinerea, moiau microscope je vois botrytis cinerea, restons donc toujours critiques rien ne vaut un bel isolement myco de laboratoire
- je ne trouve toujours pas de quelle "septoriose" parle petitmanu j'aurai apprécié sa denomination latine comme critique construite à mon diag : ce type de maladie si on se refère à sa famille mycologique est censée provoquer (ds la majeure parties des cas,) des tâches délimitées avec fructifications visibles à la loupe , sans dépérissement de ramilles, je veux dire sans attaque sur bois
- côté desinfectants des outils de coupe il vous est possible de choisir ou verifier votre produit dans la base de données e-phy à l'usage "MATERIEL DE STOCKAGE (P.O.V) * TRAIT. FONGICIDE" -, le desogerme est ok pedro attention à son effet assez redoutable sur la santé cependant
voilou
à+
#14 18-12-2009 20:02:01
- jackx 71
- Chimpanzé
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Re: Taille sanitaire
Bonjour
J'ai travaillé sur le botrytis quand j'étais technicien en expérimentation viticole à Beaune. C'est un champignon champion des résistances aux fongicides (mais la vigne c'est un peu spécial ) qui peut détériorer des récoltes entières en peu de temps avec des conditions favorables pour lui.
Sur un arbre, pas évident de définir une bonne stratégie de traitement ( pas assez d'expérimentations, les produits les plus efficaces ne doivent pas être homologués à cet usage)
Pour la taille "sanitaire", il faudrait supprimer les parties sèches, à la nacelle vu qu'il y en a partout à l'extérieur. Entendons nous bien: c'est plus pour l'esthétique que le sanitaire, les spores de botrytis sont partout !
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#15 18-12-2009 21:07:59
- forrest grimp
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Re: Taille sanitaire
En parlant de Botrytis j'ai le souvenir d'une bouteille d'Yquem 1959 (grande année) mémorable! 
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#16 18-12-2009 21:17:31
- stephane le grimpeur
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Re: Taille sanitaire
pour manu lelphe trop bidon 
bisous hahaha
dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE
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#17 18-12-2009 21:53:44
- petitmanu
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Re: Taille sanitaire
Salute
Les termes de "taille phytosanitaire" et "taille sanitaire" ont été employés, de quoi on parle au juste? de taille d'entretien ?
Théorie Voisienne :
Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Signé MI-CHAT
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#18 18-12-2009 22:33:30
- Lelphe (FIN)
- Invité
Re: Taille sanitaire
jackx 71 a écrit:
Bonjour
J'ai travaillé sur le botrytis quand j'étais technicien en expérimentation viticole à Beaune. C'est un champignon champion des résistances aux fongicides (mais la vigne c'est un peu spécial ) qui peut détériorer des récoltes entières en peu de temps avec des conditions favorables pour lui.
Sur un arbre, pas évident de définir une bonne stratégie de traitement ( pas assez d'expérimentations, les produits les plus efficaces ne doivent pas être homologués à cet usage)
Pour la taille "sanitaire", il faudrait supprimer les parties sèches, à la nacelle vu qu'il y en a partout à l'extérieur. Entendons nous bien: c'est plus pour l'esthétique que le sanitaire, les spores de botrytis sont partout !
oh moi aussi ancienne experimentatrice mais en grandes cutures chez sopra 82 et srpv 31 .....bienvenu !
mais cette lutte ne sera pas "qu'esthétique" s'il y a desinfection des outils entre les coupes et protection fongique ;mulchage pour un retour de vigueur par la suite (baisse de sensibilité de l'arbre )... on ne peut s'interdire toute lutte du simple fait que le botrytis est partout .... car à ce moment là pourquoi tous les sequoias ne sont pas infectés ....il le seront peut être certes mais là c'est un sujet remarquable et il faut metttre le paquet ..... une homologation phyto existe, je suis daccord le botrytis a developpé de nombreuses resistance d'où la necessité d'alterner les matuères actives ...
sinon Forrest grimp, le botrytis fait 2 types de pourritures selon les conditions d'hygrométrie de l'air. Soit il induit une pourriture molle, soit une pourriture sèche "la pourriture dite noble qui elle concentre les sucres dans les baies et fournit des arômes exceptionnels aux vins blancs ...
Bon pour en revenir à monséquoia et au type de taille, il est vrai que les tailles d'entretien du Drenou comprennent la suppression des affections fongiques .... mais comme il ne s'agit que d'épointage periphériques je choisit taille phytosanitaire pour qualifier cette coupe d'éradication des foyers primaires de la maladie, je rejette prophyllactique dans le sens où nous ne nous situons pas en préventif pas en curatif ..
En fait ce post me permet de comprendre la lecture de nos préventions et leurs devenirs dans les mains des praticiens consultés que vous êtes .... je comprends mieux now ....
- 1 : suspiscion de la determination de la maladie
- 2 : ça ne sert à rien,
- 3 : trop bidon
Ne prenez cela comme une attaque perso ceux qui ont répondu s'il vous plait , ces remarques reflètent ce que je pressentais de toutes manière... à présent c'est clair je vois mieux la distance à parcourir entre les prescripteurs et les praticiens ... du moins les prescripteur à un faible rang de réputation... 
tout comme vous je tiens à perdurer et exister dans mon métier ... je me consacre bien à mon travail et ne daigne faire des diagnostics et prescriptions à la lègère surtout sur arbres mâtures remarquables
#19 18-12-2009 22:39:57
Re: Taille sanitaire
slt pour moi , taille sanitaire et entretien c'est un peut pareil non??? c'est supprimer le bois mort, les branches qui se croisent en sélectionant celle qui on de l'avenir,reprise des chicots, et vérification des écorces incluses,pi en fonction du stade ou ce trouve l'arbre on peut anticiper , exemple stade 6 quand l'épitonie vient dominé l'ipotonie, on peut supprimer les ipotone qui vont finir par d'épérire toute seul, je me trompe pas??? faut me corrigé sinon lol g que 4 mois de formation au cs, et la taille c pas si simple je trouve, viola plus
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#20 19-12-2009 08:09:55
- le beauceron
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Re: Taille sanitaire
Salute
Il ne faut pas trop chercher une systématique dans la taille Cyril tes cours sont importants mais ton observation l'est encore plus.
Tu prends souvent la mouche un peu vite Lelphe, si on t'aime pas c'est pas parceque tu es expert c'est juste parceque tu es une fille 
Spécialiste de la taille de balayage
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#21 19-12-2009 09:58:48
- stephane le grimpeur
- Modérateur
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Re: Taille sanitaire
oulalalalala quel masochisme ces males moi je l aime parce qu elle est belle et intelligente , elle connait son metier
dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
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GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE
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#22 19-12-2009 10:19:02
Re: Taille sanitaire
salut,
bon ben a lire ce post on dirait que les grimpeur devrait avoir toute les connaissances d'un expert et que sinon c'est un inculte !! pourquoi conserver ce statut alors!!!!
on ne demande pas a un expert d'avoir toute les techniques de grimpes , de tailles de retentions ect ect..... ! chacun son job non?
tu a l'air de dire que l'on est pas vraiment capable d'interpréter tes dire et que du coup tu comprend mieux les aberrations que tu vois!!(tailles)!!
je trouve ça un peut limite ont doit bosser ensemble pour ce compléter ce n'est pas pour rien!!! ni pour notre intérêt perso mai pour celui de l'arbre a la base , enfin je croit!!
Tel l'arbre celtique,le peuple Breton se nourrit de ses racines....
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#23 19-12-2009 10:24:49
Re: Taille sanitaire
ce post va finir en carnage une fois de plus!!
le beauceron: oui je sais que chaque arbre et différent les contraintes aussi, et qu'il faut faire une analyse avant mais c'est long a venir et surtout bien raisonné pour chaque essence, faut persevérer et s'entrainer, d'ailleur la jv aller fair eun peu de ptit sac et de lecture d'arbre en foret a plus
Dernière modification par cyril54 (19-12-2009 10:27:35)
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#24 19-12-2009 10:28:16
- Dom pas la peine
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Re: Taille sanitaire
seb56 a écrit:
salut,
bon ben a lire ce post on dirait que les grimpeur devrait avoir toute les connaissances d'un expert
Peut être pas aller jusque là,mais je penses que le métier d'élagueur va tendre vers ce sens la à l'avenir.
Tout du moin pour les chefs d'entreprise ou chef d'équipes.
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