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Olivier

#13 05-03-2007 13:33:07

serialclimber
Super Polatouche
Lieu: Haute Savoie et Genve
ge: 50
Date d'inscription: 06-12-2006
Messages: 1141
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Re: Chne agress

Salut Herv ,moi je trouve la remarque d'Olivier trs judicieuse, mais je me demande aussi pourquoi ne pas faire appel un expert pour raliser un diagnostic  qui permettrait de connaitre la dangerosit de cet arbre plus ou moins long terme. Ils sont l pour a il me semble...
Par contre en ce qui concerne les tailles de rduc, au vue de l'tat du collet ;c'est du grand n'importe quoi : ce n'est pas en coupant quelques branches qu'on va diminuer sensiblement le risque ;et quitte mutiler cet arbre alors autant l'abattre et replanter derrire .
je pense qu'un petit coup de marteau onde sonore ,ou mieux un coup de rsistographe  permettrait de connaitre le pourcentage de bois rsiduel ,et l'tat rel de l'arbre (stabilit, et patho,bois dgrad...)mais ce n'est que mon avis perso
voila mon avis


"les arbres sont les vestiges d'une autre poque,des tches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron

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#14 05-03-2007 19:11:15

rudy
Invit

Re: Chne agress

salut serialclimber   smile

toi qui connat bien les expertises pour faire venir une personne qualifier (expert ) il faut compter combien en euros ?

pour un arbre comme celui-l

merci   smile

 

#15 05-03-2007 21:44:46

renoctambule
Ouistiti
Lieu: Thonon & suisse
ge: 43
Date d'inscription: 28-01-2007
Messages: 88

Re: Chne agress

salut srial climber,

Je n'ai jamais eu affaire avec ce genre d'expert, mais il me semble qu'ils doivent bien avoir une part de responsabilit dans la fiabilit de leur diagnostique.
Et comme ces gars sont humains, n'auraient t-ils pas tendance te dire qu'il est "dangereux" plutt que "sur le point de devenir dangereux" ?

de toutes faons il faut que le proprio prenne ses responsabilits et surtout, herv, ne t'engage pas personnellement sur le fait que cet arbre ne tombera pas. mme aprs l'avoir arnach...

des arbres tombent chaque coup de vent , chaque chute de neige , et c'est pas toujours des arbres abims comme a... un jour il tombera c'est sur, ...

all bon vent tous

ren

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#16 06-03-2007 12:11:36

serialclimber
Super Polatouche
Lieu: Haute Savoie et Genve
ge: 50
Date d'inscription: 06-12-2006
Messages: 1141
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Re: Chne agress

un diagnostic de dangerosit c'est juste un avis de l'tat de sant (physio) et de la tenue mcanique (stabilit) de l'arbre en question.
Cet avis repose sur un ensemble de paramtres pris en compte (prsence et identification du pathogne , pourcentage de bois rsiduel, symptomes visuels d'altration ,vigueur de l'arbre...);ce qui permet de dresser un portrait de l'arbre assez fidle : une photo ; l'instant T.

C' est surtout une aide la dision mon sens avec un vrai bilan de l'tat de sant actuel de l'arbre. c'est ensuite au propritaire de trancher sur l'avenir qu'il rserve son arbre.
Je dirais que en plus des conseils qu'il peut recevoir de l'arboriste (bass sur son exprience ),ii il dispose de preuves supplmentaires pour prendre sa dcision finale.

Hlas prsent on se range souvent du ct de l'expert en cas de litige pour rgler les conflits .
Ce qui fait que effectivement certains soi-disants experts se protgent ,en matire de dfinition du risque . (comme certains arboristes d'ailleurs qui prconisent des tailles d'allgement  alors que le problme se situe au collet et aux racines ? ,et non pas dans le houppier)
Pour contrer cela les experts concerns apportent un lment supplmentaire , c'est l'urgence .
Exemple : prsence de bois mort donc dfaut rverssible prsentant un risque pour la scurit
Urgence 1 : lagage de limitation des risques ( enlever le bois mort) faire dans un avenir proche.

Ou ii destruction du collet avec un recul du pivot rainaire  progressif ( exemple pourriture cubique due fistulina pathiqua ou armillaria mlla ) et l on dit grosse taille de rduction  pour laisser un porte lierre = pr-abattage  avec une urgence 2 ou 3 .
Autrement dit on sait que l' arbre est comdamn et on prvoit de le remplacer progressivement au fur et mesure de son dclin .

le tout c'est de savoir 1: y a t il une cible ,c 'est le risque.
                                2: si oui avec quel avenir pour l' arbre et quelle chance

Alors videmment pour tayer tout a il faut avoir des connaissance srieuses, y passer du temps ,se munir d'un matriel couteux et assez d' exprience je pense.
Ce qui fait que au niveau prix on trouve de tout ( comme pour les travaux d'lagage   wink )
Tout dpend du diagnostic que l'on souhaite ,alors pour donner un prix c'est assez compliqu ,mais je peux dire qu' un diag sommaire visuel srieux  peut couter 60 euros 200 euros si il faut l'tayer par une analyse approfondie avec outils de diag et rapport final .
voila ces prix n'engagent que ma personne ,et je vous rassure j' ai dcid de revenir l'lagage pur et dur .


"les arbres sont les vestiges d'une autre poque,des tches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron

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#17 06-03-2007 17:45:07

cousin
Chimpanz
Lieu: haute savoie
Date d'inscription: 13-02-2007
Messages: 247
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Re: Chne agress

Salut serial, merci pour ta rponse  smile, lexpert intervient il juste pour des diagnostic de dangerosit ? a+ cheers


"Toucher du bois, c'est prendre contact avec un tre vivant, directement issu de la terre"

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#18 10-03-2007 22:03:08

petitmanu
Modrateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: Chne agress

salut

Un expert a plusieurs rles.

-Diagnostic de dangerosit(bien sur)
- Reconnaissance pathogne(champignon, insecte, virus , bactrie, acarien, nmatode....)
- Reconnaissance problme abiotique
- Reconnaissance problme anthropique
- Gestion de patrimoine arbore(type de taille, amendement, traitement....)


L'expert intervient trop souvent quand les problmes sont l. Une bonne prvention est toujours plus efficace.

Pour ta gouverne certain expert travaille pour 500 la journe et d'autres 5 pour un arbre d'alignement au bord d'une nationale..........

a+


Thorie Voisienne :

Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Sign MI-CHAT

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#19 14-03-2007 17:20:59

au pied de mon arbre
Chimpanz
Date d'inscription: 11-02-2007
Messages: 110

Re: Chne agress

salut

c'est vrai que ton arbre, y va finir par tomber. Dans combien de temps   siffle ?

on se soucie de l'arbre ( nous sommes l pour a, grace des gars qui crer ds supers sites buga ) un peu moins de la maison car ce n'est que matriel, mais faut penser aux dommages corporels...des fois .

Une assurance ne va pas tout rgler si ton client se prend son chne sur la callebasse!
vaut mieux pas qu'il fasse la sieste dessous zzzzz

je vois les choses comme a, c'est par rapport aux centaines d'usagers qui dambulent tout les jours dans les parcs de la commune: d'abords la scurit !... donc : dilemmes taper

tchao


" il est plus facile de dsintgrer des atomes que des prjugs" A. Einstein

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