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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#121 25-09-2008 23:20:34
- zarbres
- Super Lémurien
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Je pense que ca débecte tout le monde sur le forum, mais malheusement, a mon avis, ce genre de massacre se fera toujours ou pt'ête pas dans 200 ans quand et si les mentalités changeront vraiment.
Je ne connaisssais pas ce sujet sur la tawa (enfin pas celui la). On voit des grosses coupes tres en biais sur les platanes du mésage d'Olivier (1ère page).
Quand j'étais en BEP productions horticoles, on nous a expliqués qu'il fallait faires des coupes en biais pour que l'eau ne stagne pas : c'est une abéation car d'une part l'eau stagnante en petite quantité est un milieu quasi anaérobie limitant les bactéries et il vaut mieux couper perpendiculairement une branche de façon a réduire la plaie.
Idem quand aux cavités remplies d'eau, il vaut mieux laisser tel quel que de vouloir la vider en faisant un trou par exemple.
LIVE TO DIE ANOTHER DAY.
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#122 26-09-2008 02:54:51
- Marc-Antoine
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
c'est une abéation car d'une part l'eau stagnante en petite quantité est un milieu quasi anaérobie limitant les bactéries
Il y a là une méprise.
Petite mise au point :
C'est , mais tant pis !
Pour qu'il y ait un effet de protection marqué, il faut que l'eau soit présente sous une forte épaisseur et immobile.
Dans ce cas, l'oxygène, peu soluble dans l'eau, se trouve en quantité insuffisante et au renouvellement trop faible pour assurer la respiration de tous les organismes. Ceux qui demandent beaucoup d'oxygène pour vivre disparaissent (comme les champignons lignivores, les insectes, certaines bactéries), d'autres très tolérants (bactéries) s'installent à la place, et d'autres encore sont capables de permuter entre fonctionnement aérobie (respiration) et anaérobie (fermentation) selon les conditions (levures, bactéries).
Un trait distinctif caractéristique de ces deux modes de fonctionnement est le rendement:
En milieu oxygéné, la respiration (fonctionnement des cellules et non remplissage des poumons ! ) permet de fournir beaucoup d'énergie en dégradant les substances nutritives. La croissance des organismes est très active et utilise au maximum les ressources en poussant très loin leur dégradation. C'est ce qui se passe dans un sol forestier, dans les stations d'épuration.
En milieu hypoxique, voir anoxique, certains organismes s'en sortent en récupérant leur énergie
par fermentation. Ce procédé n'a pas besoin d'oxygène, mais il a un mauvais rendement. Donc, croissance lente.
De plus, le nombre de réactions possibles pour la digestion du milieu est très limité. Résultat, seule une petite fraction des composés présents sont dégradés, et encore, seulement partiellement. C'est ce qui se passe dans les fonds vaseux et les tourbières où s'accumulent ainsi d'énormes quantités de végétaux presque intacts.
Même phénomène dans les cavités noyées des arbres. Les champignons ne peuvent pas dégrader le bois car ils sont asphyxiés, ou même ne peuvent pas s'installer. En plus, l'eau se charge des phénols du bois et s'acidifie. Les champignons sont incapables de résister. Du coups, la structure du bois n'est que peu abîmée. Idem en conservant les billes de bois en immersion dans les lacs, ou sous arrosage (tempête 1999).
Si l'eau vient à disparaître (drainage, perçage de la cavité), l'oxygène arrive en abondance à nouveau. Nouveau changement dans la population microbienne: la dégradation performante se remet en place et attaque tout ce qui restait. Le sol de la tourbière se met à descendre puisque le coussin de végétaux diminue. Dans le tronc, les champi lignivores ( puis les insectes aussi) peuvent reprendre la place et attaquent à nouveau le bois.
Par contre, la toute petite couche d'eau qui stagne sur une coupe horizontale après une pluie représente un frein minime à la diffusion de l'oxygène. Et de plus elle reste très peu de temps. Tout ce qu'elle fait, c'est apporter à boire aux champignons et à leur constituer une réserve dans la couche spongieuse de la surface. Oxygène + humidité = régal pour les champignons.
La coupe inclinée (c'est à dire "pas horizontale"; on ne s'occupe pas ici de la perpendicularité par rapport à la tige ) permet à l'eau de glisser en surface, et lui laisse moins le loisir de rentrer dans le bois. Au moins dans un premier temps.
Autre avantage, les débris ont moins tendance à s'accumuler à la surface de la coupe et donc ne forment pas un matelas favorable à l'installation des envahisseurs.
Voili voilou.
Marc-Antoine
Dernière modification par Marc-Antoine (26-09-2008 02:57:22)
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#123 26-09-2008 03:26:16
Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Ce qu'il fallait démontrer !
... et à 3 heures du mat' en plus...
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#124 26-09-2008 10:51:02
- Marc-Antoine
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
C'était pour me reposer dans mes efforts pour étudier les forces de choc.
Marc-Antoine
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#125 28-01-2009 21:28:36
- bernabe
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Bonjour à tous,
Pour le concour je vous propose ...
Franchement, c'est du bon çà (je parle pour le concour bien entendu !)
Hortidendrolarboriculteur euh ... j'ajoute grimpeur ?
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#126 28-01-2009 21:38:08
- st20
- Modérateur
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Comme même bien placé, là, peut être une place en finale...
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#127 28-01-2009 23:04:53
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
- Lieu: Thorigny sur Marne (77)
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Oui, très bien placé, à la fois dans la justesse de la taille et dans la qualité des coupes réalisées.
Je peux me rhabiller avec le bouleau du voisin, il ne passerait même pas les éliminatoires face à celui-ci.
En échange, j'ai à vous présenter un pauvre épicéa coincé dans un tout petit jardin dans ma rue, doublé d'un hêtre (?) pleureur qui s'est fait faire une coupe en brosse. C'est pas encore la tawa grande classe, mais ça vaut le coup d'oeil.
Marc-Antoine
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#128 19-02-2009 22:21:32
- Sisley
- Petit Lémurien
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- Date d'inscription: 23-01-2008
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Suite en bouleaux :
Travaux réalisés par des agents espaces verts (je n'ai rien contre ces gens, mais plutôt contre les preneurs de décisions )
taillés de longue et plus depuis quelques années, ils y ont nouveau droit !
jamais élagués avant le jour j, même les jeunes érables y ont eut droit !
« Quand le dernier arbre aura été abattu,
quand la dernière rivière aura été empoisonnée ,
quand le dernier poisson aura été péché,
alors on saura que l’argent ne se mange pas. » (Géronimo – Chef indien)
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#129 06-03-2009 11:29:27
- daminown le russe
- Super Polatouche
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Et celui ci dans une cour d'ecole
En plus le branleur qui a fais ca n'a meme pas fini surement a cause du mur dessous
"Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi que le Grand Chêne aussi, un jour, a été un gland."
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#130 06-03-2009 13:27:55
- Sisley
- Petit Lémurien
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- Âge: 38
- Date d'inscription: 23-01-2008
- Messages: 1293
Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Moche, moche, moche !!!
Enfin, il aura au moins épargné une partie
« Quand le dernier arbre aura été abattu,
quand la dernière rivière aura été empoisonnée ,
quand le dernier poisson aura été péché,
alors on saura que l’argent ne se mange pas. » (Géronimo – Chef indien)
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#131 06-03-2009 15:15:58
- Climberland
- Grand Sage Lémurien
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- Date d'inscription: 06-11-2008
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
yo,
c'est le tire-sève !!!
PUNK'S NOT DEAD !!!
Esclave de tes €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!
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#132 08-04-2009 21:21:47
- bernabe
- Petit Polatouche
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- Âge: 53
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Re: Sur une idée de TWIGGY : CONCOURS, le plus grand gachis d'arbre...
Malheureusement un de plus
Hortidendrolarboriculteur euh ... j'ajoute grimpeur ?
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