comme ça je pourrai en plus essayer la Rancher ce We ...

Hola,

Aîe, ç'a y est j'ai fâché Xorglub...

Je n'insinuais rien de spécial mon cher, j'ai juste été un peu choqué par tes propos lorsque tu  a écrit que pour le bois de chauffage, il n'y avait pas de question à se poser quand au choix des arbres. Ce qui est effectivement vrai si tu procède à une coupe rase, j'en conviens, mais sur une propriété de 40 ha sans psg ya intèrêt d'obtenir une autorisation administrative. Mais on trouve aussi d'autre mode de coupe, et j'espère que je ne t'apprendrais rien, comme des coupes de balivage, d'éclaircie du taillis, etc... et dans ce cas, je suis désolé de te dire qu'il faut absolument se poser la question des arbres que l'on laisse.

Concernant les propiétaires et leur motivation, je comprends pas ta réflexion : je vois pas de quel stéréotype tu parle ni quel renseignements faudrait que je prenne.
La plupart des proprio ont un métier autre que la forêt et il faut trouver le temps d'aller élaguer (par exemple) 300 ha de douglas!
J'en connais effectivement qui s'investissent en bon passionné (en générale, ce sont ceux qui hantent les cetef et réunions crpf) mais ce serait faux de prétendre que c'est une généralité : beaucoup se contente de superviser la gestion de leur bien (seul ou avec un gestionnaire) et n'ont pas envie d'aller tronçonner ou suer dans les bois (et ça se comprend, chacun son métier, sa passion).
Les propriétaires forestier sont de toute ordre : institutionnel (vois tu le directeur d'un groupe d'assurance aller élaguer ses douglas?  ) , investisseur, chasseurs (qui n'ont investi que pour pratiquer leur propre passion), agriculteurs, des gens qui en on simplement hérité...
Bref la liste est longue et il n'y a pas de portrait type du propriétaire forestier.
Donc ne viens pas me dire que tous effectue 100% du travail à réaliser dans leurs forêts, et surtout pas qu'ils le devraient!

Et en parlant de stéréotype, tu es en train d'en créer un en mettant tous les forestiers dans le même bateau : tu as peut être vu des choses qui ne t'on pas plu (probablement une coopérative    ) mais tu ne peux généraliser à tous, ce n'est pas sérieux. Et quand tu dis "Certains sont valables, mais ce n'est malheureusement pas la majorité...", je trouve ça super moyen, on remarque peut etre plus le (sale) travail des brebis galeuse : nos amis élagueur seront sans doute d'accord avec moi, on remarque plus facilement les arbres "tawanés" que ceux qui ont bénéficié mais ce n'est pas pour autant qu'il faut cataloguer élageur = tawaneur, non?
J'ai rencontré dans ma courte vie quantité de mauvais sylviculteur, bucheron, boulangers, vendeur de chaussure, caissière de supermarché, comptable, charcutier, ouvriers, ... la liste est longue mais tout bonnement de mauvaises personnes quoi (selon mes critère en tous cas), et si j'adopte ton point de vu on peut plus faire confiance à personne (même pas à toi à moins que tu te place au dessus du lot dans les professionnel de la forêt?).



Pierref ! super d'avoir de tes nouvelles,

Bon courage dans les bois et fais bien attention au niveau sécurité.
Si tu te décide pour faire venir un pro, appel le CRPF de ta région, leur conseil est limité mais gratuit.

Dernière modification par labetedelorne (17-03-2009 19:29:39)

ahhhhhh xorglub, toi qui est si fort, professionalise toi dans l arbre plutot que d y bricoler le week end... souviens toi comme tu m avais gonfler avec les perches élagueuses... quand tu vivras de ton approche de l arbre, tu pourras en causer en consequence....et arreter avec tes grandes theories de 

labetedelorne a écrit:

Mais on trouve aussi d'autre mode de coupe, et j'espère que je ne t'apprendrais rien, comme des coupes de balivage, d'éclaircie du taillis, etc... et dans ce cas, je suis désolé de te dire qu'il faut absolument se poser la question des arbres que l'on laisse.

Tout à fait.  Personnellement, je ne voulais pas rentrer dans ce genre de détails car je ne voyais pas l'interet.  Mon but , n'étant pas d'exposer toute ma connaissance, ni de critiquer la réponse de certains.

labetedelorne a écrit:

J'en connais effectivement qui s'investissent en bon passionné (en générale, ce sont ceux qui hantent les cetef et réunions crpf) mais ce serait faux de prétendre que c'est une généralité : beaucoup se contente de superviser la gestion de leur bien (seul ou avec un gestionnaire) et n'ont pas envie d'aller tronçonner ou suer dans les bois (et ça se comprend, chacun son métier, sa passion).

Pareil.  Par contre, j'en connais beaucoup qui sont dans leurs bois, en train de vérifier quotidiennement que les gens qu'ils emploient font ce qui est demandé et non n'importe quoi.
J'en connais également qui font tout eux meme, pour etre certain qu'un arbre soit abattu quand il doit l'etre, que le tronc ne soit pas massacré, ni tout le bois retourné par un engin de débardage.

En général, beaucoups de propritaires ont un homme sur le terrain, qui engage des professionnels, qui vérifie le travail...

labetedelorne a écrit:

la liste est longue mais tout bonnement de mauvaises personnes quoi (selon mes critère en tous cas), et si j'adopte ton point de vu on peut plus faire confiance à personne (même pas à toi à moins que tu te place au dessus du lot dans les professionnel de la forêt?).

Pas du tout, tu as mal interprété ce que j'ai dit.  C'est plus facile d'avoir un point de vue extrémiste.  Il est clair d-que dans certains cas, il vaut mieux etre bien protégé, par un contrat bien ficelé.

Par contre, ce qui me fait bien rire, c'est que personne n'a l'air de lui dire de faire attention à la sécurité, ni de lui donner des conseils dans ce sens.
Or, cela me semble la première chose à faire...  Non?  On va lui parler de type de taille, de gestion de son bois, mais pas de sécurité.  Ca, ca me dépasse.
Mais c'est vous les professionnels, moi pas.  Je ne suis qu'un simple propriétaire forestier qui n'y connait rien et qui devrait laisser faire les vrais, ceux qui connaissent...

hello,

Xorglub, tu vas encore te facher mais je trouve ton raisonnement franchement nul : t'as surement eu de mauvaises expérience mais tu ne peut cracher sur tous les "professionnels".
Maintenant, perso, je vais pas m'excuser d'en étre un par le fait d'avoir manger plusieurs années d'étude en foresterie et d'en vivre depuis plus de dix : et si tu as une amertume du fait de ne pas te considérer comme pro,  et bin tant pis!

De même que lorsque je parlais des proprio qui ne s'occupais pas directement de leur forêt, ce n'était qu'un constat (et en cherchant, depuis mes début j'en ai bien rencontré plus de 200 facile, des proprio) en aucun cas un "stéréotype" et surtout pas un jugement.
Je ne me permettrais pas  de qualifier un propriétaire qui s'investit réellement dans ses bois d'ignare en la matière : tu lis bien ce que tu veux lire.
j'en connais un bon paquet qui sont très performant et qui ont des choses à m'apprendre. Certain propriétaire sont plutôt célèbre dans le monde de la foresterie et ont fais avancer les connaissance (par exemple celui qui a écrit le magnifique ouvrage "le frêne en liberté" mais dont je me rappel plus le nom sur le coup).
Mais on ne peut nier que c'est loin d'être la majorité et ce n'est vraiment pas un drame !

Je ne pense pas que se soit la peine d'exprimer tes ressentiments dès que quelqu'un à le malheur de te contredire...

Dernière chose : relis l'ensemble du post, et en dehors de quelques conseils "pratiques" et  de ceux d'aller voir un "professionnel" (oh les méchants!!) j'ai bien lu en plusieurs endroits des messages de prudence quand à l'utilisation de tronçonneuses en forêt...

Au plaisir.