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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#85 20-10-2008 23:22:26

lauschaf
Ouistiti
Lieu: Rennes
Âge: 44
Date d'inscription: 05-02-2008
Messages: 56
Site web

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

Je suis à paris du 1er au 5 novembre.
Il me semble que c'est des platanes de 25-30 ans le long de l'avenue marigny.
Mais y a 1 keuf tous les 25 metres et des snipers sur les toits ....

Alors la création d'un syndicat serait plus simple.


élagage, LOPPSI 2 et noisette

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#86 20-10-2008 23:51:11

apex
Maître Lémurien
Lieu: pyrenées atlantiques
Âge: 61
Date d'inscription: 27-12-2006
Messages: 2430

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

il y a aussi l'esplanade des invalides,juste en face du ministère du travail,ormes et tilleul


* Chaque être humain a le devoir sacré de veiller sur la bonne santé de notre Terre-Mère, parce que c'est d'elle que provient toute vie. Afin d'accomplir cette tâche, nous devons reconnaître l'ennemi - celui qui se trouve à l'intérieur de chacun de nous. Nous devons commencer par nous-mêmes...

        Leon Shenandoah.

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#87 21-10-2008 01:10:06

lauschaf
Ouistiti
Lieu: Rennes
Âge: 44
Date d'inscription: 05-02-2008
Messages: 56
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Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

C'est surement moins grillé.
On risque moins de se faire tirer dessus comme des  pigeons ...

P.S. : je ne souhaite pas finir comme un pigeon ... mort de maladie ou plombé


élagage, LOPPSI 2 et noisette

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#88 21-10-2008 10:27:49

vinsil
Ouistiti
Lieu: Valanjou (49)
Âge: 42
Date d'inscription: 03-09-2008
Messages: 33

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

potiron a écrit:

MC a écrit:

SALUT
ca fait 2 ans que je suis a mon compte donc maintenant avec ce p.t..n de decret il va falloir que je pense a me diversifie car l elagage pour moi ca va etre fini (fait chier) ou a changer d orientation professionnelle.  sad

MC

il ne faut pas lâcher l'affaire comme ca!  sad

Nous avons un métier qui nous passionne (une preuve est la richesse de ce forum)
Nous sommes tous impliqués financièrement.
Faire un bras de fer individuellement avec d'autres individus chargé d'appliquer la loi (et non de l'interpréter) est illusoire. Nous en avons eu un exemple lors de la réunion du Fresne à Angers)


Il faut aller faire un sitting dans des arbres devant l'Élysée (si il y en a) ou dans un endroit exposé au public pour médiatiser cette injustice, s'adresser aux membres du gouvernement et demander une révision du texte.

Nous sommes de petits entrepreneurs, nous avons un capital sympathie pour le public.
Il faut en profiter.

L'obligation d'avoir 2 grimpeurs sur un site d'élagage et encore uniquement quand l'intervention via une nacelle se révèle impossible signifie officiellement la fin du métier d'arboriste-grimpeur en france.

Nous avons des raisons valable pour justifier notre raison d'être car ce n'est pas avec une nacelle que l'on peut faire une taille douce ou un nettoyage de bois mort dans un arbre dense.
Économiquement avoir 2 grimpeurs  sur site n'est pas viable quand il n'y a qu'un arbre à élaguer.
Les citoyens sont nos clients. Il faut leur faire savoir ce qu'il se passe.

Pour ma part j'ai une entreprise avec un seul salarié, non grimpeur.
Je ne me vois pas lui apprendre à grimper dans les arbres pour venir me récupérer en bout de branche avec le risque de sur-accident que ça implique. Je me vois encore moins le licencier...

Aux arbres citoyens!!!  smile

C'est une bonne idée ça, de faire part de ces incohérences à nos clients potentiels (amateurs de qualité plûtot que de quantité à moindre coût).

Et comme le dit GAB, indépendants, travaillons ensemble sur les chantiers représentant des risques importants: ne nous laissons pas bequeter par les grosses boîtes et ne prennons pas non plus de risques envers les assurances.

Escrime

uniononnous pour faire le poids

Courage à tous

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#89 29-10-2008 19:07:46

GAB
GRIMP ARBRE BZH
Date d'inscription: 22-12-2006
Messages: 2472

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

je prend un exemple concret:

étant indépendant, j'étais seul lors d'un démontage, j'ai utilisé la scie pour toute la partie aérienne puis la machine au sol.

bien, pas bien... prison...?

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#90 29-10-2008 19:10:25

jack l'ehouppeur
Super Lémurien
Lieu: planete vegeta
Âge: 43
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 1803

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

hum....distorsion de concurrence... pas bien!!!!


De moins en moins humain...de plus en plus divin!

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#91 29-10-2008 20:19:42

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 57
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
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Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

Tu voles le travail des honnêtes gens  !


Spécialiste de la taille de balayage

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#92 29-10-2008 20:54:27

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

Salut GAB

Je pense qu'il y a une erreur d'interprétation concernant l' arrété, et en l'occurence l'utilisation du double ancrage.L'arrété parle de poste de travail stabilisé;
Donc que tu travail à la tronço ou à la scie le cas est le même double ancrage obligatoire.

L'intervention au poste de travail de l’opérateur stabilisé doit, en outre, être réalisée à l’aide
« d’un moyen de sécurité complémentaire, ayant un point d’ancrage indépendant »(Mise en application juin 2007)

De toute façon tels que sont fait, l'arrété 2005, mise en application 2007 et maintenant décret 2008, les indépendants sont hors la loi et d'un point de vue plus générale l'ensemble des entreprises pratiquant l'activité.
Qui attache son échelle à l'aide  de sangles au pied de l'arbre ? Qui s'assure à l'aide d'une corde placée préalablement dans l'arbre avant de monter à l'échelle......Et j'en passe.

Donc pour ta réponse, hors la loi mais peut être pas prison..

A+


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/

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#93 29-10-2008 21:01:05

GAB
GRIMP ARBRE BZH
Date d'inscription: 22-12-2006
Messages: 2472

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

ma question était sur la présence ou non d'un GSST...

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#94 29-10-2008 21:37:58

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

Resalut GAB

Désolé GAB donc pour répondre correctement
La seconde personne  doit donc être qualifiée et expérimentée, au fait des techniques de secours et disposer des outils et EPI appropriés.

Dans tous les cas la loi dit que pour les personnes utilisant des EPI, le travail isolé est interdit, ceci n'était valable jusqu'à lors que pour les salariés, à compter du 1er janvier 2009, cette loi devra être appliquée par les non salariés (décret 10 octobre 2008).

Nous sommes dans une situation qui n'est pas vraiment une suite de l'arrété de 2005, mais une  application des lois régissant le code du travail.

J'espère que cette fois j'ai bon, A+


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/

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#95 29-10-2008 22:39:27

potiron
Chimpanzé
Lieu: angers (49)
Âge: 49
Date d'inscription: 27-12-2007
Messages: 239
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Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

Mr Patate a écrit:

Désolé GAB donc pour répondre correctement
La seconde personne  doit donc être qualifiée et expérimentée, au fait des techniques de secours et disposer des outils et EPI appropriés.

Bonjour, Mr Patate,

Avons nous la possibilité de former nous même un salarié aux techniques de secours ?
Que sous entend le terme "qualifié"?

Suite à ce decret, j'ai commencé à formé l'unique salarié de l'entreprise aux technique de secours dans les arbres et j'ai mis à dispositions les EPI nécessaire.
Je mentionne les dates de ces sessions d'entrainement et de formations dans le DU.


"La nature ne connait pas les angles droits " James Sallis

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#96 30-10-2008 18:23:57

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: [A savoir] ALERTE pour indépendants

Salut!
j'entend de temp en temp parler de distorsions de concurences(unepement logique);ça me fait doucement   lol
Certains disent qu'il faut s'associer avec d'autres indépendants;bien!
Mais vous savez bien,que l'avenir d'une entreprise,qu'elle qu'elle soit ne se résumme pas à celle d'une autre.
Je clarifie ma pensée:2 entrepreneurs individuelles travailles régulièrement ensemble,sur de nombreux chantiers(sécu oblige).
l'un d'eux décide de se développer et d'embocher.Il va dire à l'autre entrepreneur:maintenant tu te démerde!!!
On va me dire qu'il pourra trouver un autre compère de travail.
Mais se n'est pas toujour facile de s'entendre;surtout qu'avant,ils se regardait peut être bien en chien de faillance(cocurence oblige).
Que ceux qui pense qu'il y a trop de monde sur le marché de l'élagage se rassure;le marché risque de s'écrèmer avec la directive sur les indépendant(sécu oblige).
Messieurs de l'unep vous avez créés une distorsion de concurence!
Vous vous intéressez maintenant aux petits marchés,qu'avant vous dénigriez,parcequ'avant,il n'y avait pas de concurences.
Il serait étonant que l'on me contredise,sachant le discour que j'ais pu entendre(2 fois)d'un paysagiste élagueur menbre de l'unep.


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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