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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#37 31-01-2007 18:24:18
- stephane le grimpeur
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Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
salut st20 dans la vie il faut faire bouger les choses et une manif de grimpeurs jamais on a vu ca en france donc je pense que si ti viens tu pourras amener tes figatelli comme ca on pourras faire un bon dejeuner dans les arbres et la ca sera le pied
il faut dire la seule manif de grimpeur que j ai pu voir se sont les arbronomades quand une municipalite avait decidé de couper des platanes pour faire passer une autoroute ou construction d immeuble je crois donc voila depuis plus rien donc a mediter
dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE
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31-01-2007 18:24:18
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- Faire vivre le forum
#38 31-01-2007 18:32:48
- petitmanu
- Modérateur
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Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
BONSOIR STEPH
Sur la conf tu te fais des idées, José n'est plus président depuis longtemps, et je pense qu'il sont apolitique ils ont toujours dénonçée les choses que ce soit la gauche ou la droite au pouvoir, première manif en 93(mittérand au pouvoir????).
Leur combat c'est une idéologie et surtout l'homme, il vaut mieux 4 petits exploitants qu'un seul agrobiznessman.......
a+
Théorie Voisienne :
Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Signé MI-CHAT
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#39 31-01-2007 18:43:22
- serialclimber
- Super Polatouche
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Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
Débat fort intéressant ma foi
"Aux arbres citoyens"...
"les arbres sont les vestiges d'une autre époque,des tâches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron
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#40 31-01-2007 22:52:26
Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
466 VUES !!!!!!!!!!!!!!
Merveilleux comme j'ai pu foutre mon bordel !!!!!!
Le Grimpeur élagueur ne serais pas aussi individualiste qu'il ne me le paraissait ????!!!!
Comme je suis rassuré.
Puisse-t-il ressortir une grandes choses de ce débat !!!!!
Une Grande réunion, un projet. Un vrai. (putain je vais faire les présidentielles moi
Ca me fait rire , encore une assos de plus dans le paysage : Copalme... Super...
Je suis mort désoler ce soir je ne ferais pas de commentaires supperflus.
Réflechissez sur ce qui a été dis et sur ce qui se dira.
Juste une anecdote. Premiere appel d'offre sur un hospital chez moi :
25 prétendants et devinais qui ? Des gros venus de Lyon (pour travailler sur grenoble) avec leur prix sacrifier. Non je ne découvre pas la concurence, mais un système qui tend vers le bas. Ne vaudrions nous bientot plus rien ? ARF.... SNIF... Marre je vais me coucher...
Cordialement TWIGGY
Un ami qui nous veux du bien.
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#41 01-02-2007 09:57:23
- Docteur Pipi
- Ecureuil
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Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
je m'balladais sur l'avenue...la..la..la...la...la...la...la, Aux chaaammmps élysées...Auuux chaaamps élysées...
Biensûr que cette discution est éminament politique, puisqu'elle concerne une partie de La vie de la cité (Politique: relatif au gouvernement des hommes, càd relatif à la vie en société).
Et comme disait JeanSol Partre, l'enfer c'est les autres...
Un point important déjà évoqué sur ce post : Faire reconnaitre le métier d'Arboriste Grimpeur,
pour éviter que n'importe quel boucher maçon férailleur s'installe comme élagueur à la première tempête venue.
On lit dans les livres qu’au temps jadis, un singe parti de Rome pouvait arriver en Espagne sans toucher terre, rien qu’en sautant d’arbre en arbre...
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#42 01-02-2007 14:33:12
Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
466 VUES !!!!!!!!!!!!!!
Merveilleux comme j'ai pu foutre mon bordel !!!!!!
Le trombinoscope : 613 fois .... avec nos tronches aussi, ça marche
Olivier
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#43 01-02-2007 18:28:56
Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
Ouais Olive,
Invite des filles a venir mettre leur tête sur le trombinoscope et c'est sur ca depassera 1000 dans pas longtemps .... Hihihi Humour. en tout cas mathieu à battu tout le monde avec 904 pour son article sur les gros coups sur les tronconneuses sthil bref
Sinon pour en revenir au sujet, j'ai des idées qui m'ont traversées la tête entre deux coups de scie:
- Pour limiter le Black supprimer l'ambiguité entre la TVA 19,6 et T.V.A. 5,5.
Ne garder que la 5,5 %
- Faire reconnaitre clairement le métier d'arboriste grimpeur par l'adminisration (former des inspecteur du travail à controler, connaitre et reconnaitre notre métier).
- Regrouper toute les associations et structures qui oeuvre pour la même cause sous la même enseigne pour limiter les pertes d'énergie. Diviser ensuite cette structure en commité (exemple commité éthique, commité technique, commité scientifique, commité gros patron (hélas), commité législation...)
- Faire reconnaitre comme en Suisse l'arbre comme un être vivant et un élément paysager au même titre que les batiments avec les permis de construire.
- Interdire purement et simplement l'ascention d'arbre aux personnes non qualifiées, ou ayant vu ses acquis validés. (exemple : ou diplome ou validation reconnaissance des acquis d'expérience).
- Fixer un Prix minimum (à la journée,à l'heure, pour tel ou tel type de travaux) en dessous duquel AUCUN élagueurs de ce regroupement ne descendera.
Radical me dirais vous.... On peut toujour rêver ou aller manifester à Paris.
Qu'en pensez vous ???
Merci
A plus
Salutation
TWIGGY
Dernière modification par TWIGGY (02-02-2007 20:08:49)
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#44 01-02-2007 19:20:34
- Guillaume
- Super Lémurien
- Lieu: Oloron sainte Marie
- Âge: 53
- Date d'inscription: 17-11-2006
- Messages: 1741
Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
salut !!
ok avec ça Twiggy mais comme je disais, pour avoir tout ça faut frapper trés fort, vraiment trés fort !!
s'investi localement pour un changement global
du concret quoi !!
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#45 03-02-2007 13:42:36
- le pic-vert
- Ouistiti
- Lieu: Ardéche
- Date d'inscription: 03-12-2006
- Messages: 58
Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
salut twiggy
je reviens sur ton dernier message, quand tu dis interdire la grimpée aux arbres aux personnes ayant eu une reconnaissance V.A.E je crois que tu ne sais pas ce qu'est obtenir un diplome par la vae et que pour l'obtenir l'examen final est donné par des personnes qui ton souvent formés .
Je suis jury pour des titres vae(ouvriers du paysage) est je ne fait aucun cadeaux à ce qui se présente.
JE TE RAPELLE: que le diplome que tu a obtenu pour exercés ton métier est un certificat de spécialisation que tu a obtenu au bout d'une formation de 560h est un contrat de un ansqualification au seins d'une entreprise;pour une vae il faut avoir trois années d'experience professionnel justifié ;
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#46 03-02-2007 14:05:27
Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
Salut PIC VERT,
Je me suis relis et je me suis mal exprimé la-dessus.
Errata donc
"Autoriser uniquement le grimper aux gens diplomées (C.S. T. et S. des Arbres) et Aux personnes dont les compétences reconnues (V.A.E.) qui pourrais être sanctionné par un examen pourquoi pas. La finalité étant de ne laisser grimper qu les gens diplomées à long terme. "
Toutes mes excuses et autant pour moi...
Voila
Salut
Cordialement
TWIGGY
Dernière modification par TWIGGY (03-02-2007 14:07:03)
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#47 03-02-2007 18:05:45
- renoctambule
- Ouistiti
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- Âge: 44
- Date d'inscription: 28-01-2007
- Messages: 88
Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
Twiggy remonté comme un coucou suisse !
ça alors tu commences à faire comme jacques R ? tu te lances à donf dans la politique !
à quand Karine maire de St Gervais ?!! lol
connaissant notre ancien patron, je comprend sa réaction vis à vis des gens qui font faire n'importe quoi à n'importe qui (je me comprend)
mais il me semble que le gros problème en France c'est toujours ce P..ain de pouvoir d'achat au ras des paquerettes !
Allez expliquer à des gens qui se sont saignés toute leur vie pour acheter leur maison que maintenant il va falloir qu'ils payent tous les 3 ans un élagueur pour venir couper les branches qui poussent sur leurs fenêtres ou sur leur toit ! ils ne sont pas prêts pour ces frais et préfèrent pour le même prix être tranquille pour 10 ans !
et pour pouvoir accéder à ces chantiers "pas cher", les patrons (mauvais patrons bouuhhh) embauchent des gens compétants au même tarif qu'un gars qui va tondre du gazon et faire tellement vite le chantier que le gazon sera plein de trous, des branches éparpillées et tout le toutim ! CQFD !
Moi je bosse en suisse, autant vous dire que les clients sont prêts à payer le prix qu'il faut ( )pour que leur arbre et leur jardin aient de la gueule à notre départ !
de plus, c'est le gouvernement cantonal qui a prit l'aspect qualitatif en main:
-tout abbattage d'un arbre de plus de 30cm de diamètre doit être soumis à autorisation,
-tout élagage doit faire l'objet d'une demande, et des officiers du service des forêts viennent sur place observer l'arbre et la parcelle et déterminent les conditions dans lesquelles l'élagage doit se limiter (par exemple éclaircie du houppier sans diminution de la hauteur, ou juste nettoyage du bois sec...)
et bien franchement, c'est du plaisir pour les yeux, fini les allées des villages de france en porte manteaux ! vous avez tous vu ça ! des bout de platanes avec trois moignons en guise de charpentières et encore les trois rejets qu'ils font par an on se sent obligé de les couper à l'automne !
c'est vraiment du n'importe quoi et c'est vrai qu'il faudrait disposer d'une réglementation bien plus forte en matière de respect de l'arbre et du paysage...
voilà, j'suis bien sur de tout coeur avec ce projet même si travaillant en suisse je ne suis pas trop concerné par un tel collectif
allez les gars bravo !!!!!!
reno
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#48 03-02-2007 23:11:46
- pipiol
- Super Polatouche
- Lieu: Chaumont sur Loire (41)
- Date d'inscription: 18-01-2007
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Re: projet de création d'un groupement d'élagueurs reconnus et compétents
salut twiggy,salut à tous,
je suis très touché de sentir cette energie qui tend à faire exister une éthique de la profession,pourquoi pas un droit de l'arbre....
je pense que nous nous trouvons à une époque charnière de la politique,des choses peuvent naitrent en matière du respect de l'environement,en général bien entendu,mais aussi et surtout en matière d'arbo.
j'ai bossé pour un bureau d'études,dans ce cadre,j'ai rencontré des élus qui commencent à intégrer l'idée que l'on ne peut plus faire n'importe quoi du patrimoine arboré de nos villes.
des grandes villes se posent de plus en plus la question de créer un service de l'arbre éfficace et réfléchi.
nos tissus urbain s'appauvrissent de plus en plus en matière d'arbres... le mal est déja grand,mais au moins il devient évident,lisible.
les travaux d'entretient des arbres deviennent de plus en plus couteux, le résultat est souvent mauvais... alors les oreilles des plus récalcitrants s'ouvrent sur ce sujet.
malheureusement,c'est l'aspect économique qui invitent les décideurs à se poser les bonnes questions,mais au moins ça peut permettre des choses,dessiner de nouvelles orientations.
tôt ou tard,on trouvera un point d'équilibre en matière de gestion de l'arbre, à nous de mettre toute notre foi et notre energie,même à petite échelle,et surtout,pour aboutir un jour à un respect des grands ligneux et des bonnes pratiques qui s'y rattachent.
faire des conneries en matière de soins aux arbres,de plantation,coute cher,ça met du temps à s'exprimer,mais aujourd'hui ça se voit un peu trop...
alors on a une chance,j'en suis convaincu.
nous devons je pense mettre le paquet pour que des collectivités locales signent une charte de l'arbre, en se basant bêtement sur les aspect économiques,sur les sommes préservées par une bonne pratique à moyen et à court terme.
la suite est très logique,les arboristes qualifiés passeront devant les couards...la complexité de ce métier ne s'improvise pas.
c'est les dents dans le mur :colere:que les politiques prennent des mesures cohérentes,ça tombe bien,on y est!!
de tout coeur avec toi twiggy,avec tout ceux qui on mal dans la poitrine en regardant les abominations que l'on fait subir à nos frères les arbres.
bonne nuit.
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