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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#61 05-09-2008 19:34:09

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: le porte tronco

jack l' ehouppeur a écrit:

simon a écrit:

apesenteur environ 10 ms²

attention  ici ton unité c est une acceleration
la valeur de l attraction terrestre est de 9.81N si mes souvenirs sont bon...
je crois qu ici il faut appliquer la formule de l energie cinetique
1/2xmx(Vau carré)
m masse en kg
v vitesse en metre par seconde

g est l'appesanteur, c'est une accélération, c'est une vitesse qui augmente par seconde (m/s²) et non pas une force (N), les mecs qui ont fabriqué ont du mettre le point faible sur un maillon et plutôt au début pour pas que l'elastique ne revienne dans la tronche, non ? C'est d'ailleurs ce qu'a témoigner Mathieu...

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#62 05-09-2008 19:39:12

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
Site web

Re: le porte tronco

yikes quand meme j'hallucine ! déja 3 pages sur le porte tronco ! si ca continue je vais relancer le rollo tube !  lol


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#63 05-09-2008 19:40:57

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: le porte tronco

Dom pas la peine a écrit:

Merci  st20 pour tes explications.
Mais pour répondre à ta question,si j'étais pas allé sur la lune?.... Ben non!
Mais en fait,je connait vaguement tout ça(cours très très très très loins).
Et justement une autre question me tarraude.Si on prend seulement que la moitiée de cette masse;soit 40kg;Que se passe t'il professeur? hmm   tongue  lol

ps:La sangle est élastique.Est ce qu'il n'y a pas un risque de se la prendre dans la tronche au cas où sa pète?  lol

40 kg, tu tiens ta tronço, feignasse ! Sinon, pour la lune, l'attraction est moins importante, ton poids est moins important mais tu gardes ta masse, si tu étais allé, tu t'en serais rendu compte !

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#64 05-09-2008 20:01:50

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 57
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
Site web

Re: le porte tronco

Salut
Le rollo tube c'est pas mal pour se gratter le dos


Spécialiste de la taille de balayage

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#65 05-09-2008 20:04:18

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: le porte tronco

Alors, si on prend h la hauteur du rollo tube......C'est bon, j'arrête !

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#66 05-09-2008 20:27:37

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 57
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
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Re: le porte tronco

Mon neveu s'en est fait une épé laser, tous ses copains en veulent 1


Spécialiste de la taille de balayage

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#67 05-09-2008 21:44:49

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
Site web

Re: le porte tronco

Hop hop hop ! y'a déjà un post pour défendre ou se foutre de la gueule du rollo ! :

http://www.allo-olivier.com/Forums/viewtopic.php?id=189

... qui avait déjà viré sur le porte tronco en plus !


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#68 06-09-2008 02:10:20

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: le porte tronco

lol
Je ne voulais pas mettre mon grain de sel là dedans, ST20 en a déjà fait beaucoup.
Mais il m'en a donné envie le bougre.  tongue
Alors, hop! je m'y colle, mais je réclame encore l'indulgence des matheux.


L'embêtant avec ce genre de calcul de chute, c'est qu'il n'y a pas de lien simple entre la chute de l'objet, son poids statique et son poids apparent dynamique. Il faut passer par l'énergie accumulée pendant la chute et y intégrer la distance d'arrêt, distance que l'on ne connaît jamais, et en plus dans ce cas, ça ne s'arrête pas !!! Colere

On est en plein dans les forces de choc, facteur de chute et compagnie, c'est coton.

On va essayer quand même.
Si si, j'insiste, ça m'amuse. bravebete

Je me suis déjà rodé avec l'affaire des coins d'abattage, ça devrait aller mieux.  wink

Bon, on reprend le billon de 80 kg avec 5 kg de tronçonneuse coincée dedans.
Mettons que l'on coupe 50 cm au dessus du baudrier, avec un porte tronçonneuse de 150 cm.
Quand tout part, cela fait une chute de 2 m avant d'arriver au bout de l'élongation de la longe élastique.

La vitesse acquise par ce fichu bout de bois et notre chère tronçonneuse après 2 m de chute est de:
v² = 2.g.D = 2 x 9,81 x 2 = 39,24       d'où v = 6,26 m/s

L'énergie cinétique accumulée est de :
E = 1/2 . M . v² = 1/2 x 85 x 39,24 = 1667,7 joules

Je vous refais encore le coup des chaussures de sécurités : elles protègent contre 200 joules. Aîe !

Pour avoir un poids apparent correspondant à cette énergie, on va dire que la longe et le baudrier sont assez solides pour arrêter la chute.
Mettons que la course d'arrêt (sur-étirement de la longe, déformation des anneaux et du baudrier) se fasse sur 20 cm. J'oublie l'allongement du rappel, la flexion du point d'ancrage et la déformation du bonhomme.
L'énergie est dispersée sur ces 20 cm, ce qui donne une force d'impact de :

F = E / d = 1667,7 / 0,2 = 8338,5 N    soit l'équivalent de 850 kg !!!

On est là à l'extrême limite de ce que peut supporter un corps humain. Bobo.  yikes

Heureusement la vraie longe casse son anneau à une force 10 fois plus faible.

La chute d'un billon de 40 kg ne changera rien à l'affaire: ça casse (450 kg).

La tronçonneuse toute seule ? 5kg qui prennent un plomb de 2 m, accumulent 98 joules, ça revient à 49 kg à l'impact.
Ca tient. Heureusement.
Mais la marge n'est quand même pas énorme.  hmm

Si c'est une ms880 qui est accrochée au bout, il est plus que recommandé de ne pas faire l'essai si vous tenez à votre matos (ou alors je me suis planté dans mes calculs).  sad

Pour voir la plus grosse machine que peut encaisser la longe, on fait le calcul à l'envers et on obtient 8 kg.

En fait c'est sûrement moins car la distance d'arrêt doit être inférieure à 20cm. C'est le problème des calculs basés sur des hypothèses, c'est forcément faux quelque part  siffle . C'est juste pour donner une idée.
D'ailleurs chez Wespur, leur longe lâche à 112 kg et est indiquée pour une tronço de 6,7 kg max.

Qui aurait du vieux matériel pour faire des essais pour de vrai ?  tongue

En tous cas, pas de souci de risquer de se faire embarquer par le billon. A peine plus que la tronçonneuse et tout part.  smile   wink


Marc-Antoine

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#69 06-09-2008 09:11:09

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: le porte tronco

Vous faites l'apologie du porte tronçonneuse.
Mais,est ce que vous l'utilisez?????
Et après toutes ces explications d'ordre techniques,l'utiliserez vous?????


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#70 06-09-2008 10:31:23

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: le porte tronco

Moi, je savais même pas que ça existait......................... JeSors
Je pense pas l'utiliser pour le moment

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#71 06-09-2008 11:36:32

jack l'ehouppeur
Super Lémurien
Lieu: planete vegeta
Âge: 43
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 1803

Re: le porte tronco

meme si longer sa tronco est obligatoire,je ne comprends pas l interet...en effet les fois ou ma machine a degagée, c est quand elle est restée coincé dans le trait  hmm  de scie,ou tu arrives a la retenir ou elle finit en bas...et finalement, a quoi sert la longe???


De moins en moins humain...de plus en plus divin!

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#72 06-09-2008 11:40:53

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: le porte tronco

Mais tu sais jack!
Il y en a qui ont 2 main gauches et que les chutes de machines sont monnaie courante;et je ne parle pas de moi.(j'ai faillis m'en prendre une sur la tête auparavent)


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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