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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 07-11-2017 06:31:17

le viok
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Re: Srt

Apparemment il sera  CE, mais peut-tre pas norm en France et je le dis chaque fois "les normes ne sont pas obligatoires" , je me suis assez fait avoir avec .................

Le champ est bien plus libre que l'on veut nous le faire croire Accord


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#26 10-11-2017 17:31:00

Heli-Logger
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Re: Srt

Bonjour tous,

Trs intress par ce post. J'aimerai particip activement la discussion.

Le SRT-SRS (Single Rope System) est bel et bien le prsent, voil bientt 4 ans que j'ai quitt la France pour venir travaill au Qubec. Il ne m'a pas fallu longtemps pour comprendre que le champ tait encore plus libre ici wink . Effectivement les normes ne sont pas obligatoires, mais on est tout de mme mieux de travailler sur du matriel norm pour tre couvert par les assurances en cas d'accident. Cependant rien n'empche en toute connaissance de cause, de travailler avec des systmes non norms mais beaucoup plus ergonomiques, efficaces et donc moins fatiguants.

Durant ma premire anne ici, le SRT c'tait comme j'avais appris en France pour l'accs sur une corde d'ascension statique avec poigne, croll, pantin et pdale. Ensuite, avec l'arrive du rope-wrench je me suis mis me dplacer en simple. Puis trs vite le rope-wrench est pass aux oubliettes quand j'ai commenc travailler avec le bulldog bone. J'ai essay d'autres systmes comme le rope-runner, le hitch-hiker...
Mais je suis toujours revenu sur le bulldog bone : trs simple installer/dsinstaller, trs efficace durant les ascensions, fluide durant les dplacements mme si difficile dclencher, a saccade un peu au dbut. Le truc c'est de trouver le combo parfait : systme de grimpe + corde, en prenant en considration le poids du grimpeur. Pour ma part c'tait une Yale Kernmaster 11mm (corde amricaine CE0120 EN1891 Type A) . Le gros point ngatif, comme pour le Rope Runner : ce sont des systme mcanique qui crasent les cordes.   

https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13239019_10207925918617977_795335676415550432_n.jpg?oh=b715362b2b4f66df93772bd7b4f5aa5e&oe=5AA95505

https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13263821_10207925919858008_2883188707425131781_n.jpg?oh=fd90afa9b0f4aff98b73679decb7b9e2&oe=5AA8B491

https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13220981_10207925920258018_7911163972271695765_n.jpg?oh=224769cb59bd211a9cb40e24fd24b5d0&oe=5A968469

https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10426312_10152831184381696_5535526636811451315_n.jpg?oh=e1e3d387d34c1854b603e28a89feffe3&oe=5A6213FD

Puis cette anne, aprs une inspection de ma corde aprs environ 2 ans d'utilisation avec le Bulldog : une petite coche sur la gaine et une me lgrement abme au mme endroit, rsultat : corde mise au rebut.

En attendant de me procurer une nouvelle corde pour le simple, je me suis remis effectuer des ascensions avec le TAZ LOV2 + pantin et systme 3A sur une corde d'accs Courant "Truck" 10,5mm et travailler de nouveau mes arbres en DRT.

J'essaye un peu de travailler sur ma corde d'accs avec le LOV2. a fonctionne quand je n'ai pas de gros dplacement latraux effectuer, mais la corde est trop raide et ne me suit pas correctement dans l'arbre, si je passe dans des fourches par exemple. Par contre mes ascensions sont vraiment rapides !!!

J'aimerai me racheter une corde pour le SRT, une corde qui rpondrait au norme d'utilisation du LOV2 et qui fonctionnerait avec un possible futur Akimbo : statique pour avoir des ascensions efficaces, souple et lgre pour des dplacements fluides. Avez-vous des suggestions ?

Marc-Antoine toi tu utilises quelle corde avec le Akimbo ?

J'aimerai partir un autre sujet de conversation concernant les techniques de SRT : quels systmes de redirection autre que les fourches naturelles utilisez vous lors de vos dplacements en simple ?
Perso j'en ai test beaucoup de diffrentes, pi maintenant j'utilise des simples anneaux de sangle cousue que j'trangle autour de mes branches avec un moustif et je remonte les dsinstalles. Sinon j'utilise a aussi de temps en temps : https://www.youtube.com/watch?v=Afd5OrKSFFk

Dernire modification par Heli-Logger (10-11-2017 17:35:01)


Chez les arbres, les tailles, c'est comme les antibiotiques; C'EST PAS AUTOMATIQUE!!!

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#27 10-11-2017 19:44:40

Marc-Antoine
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Re: Srt

Avec l'Akimbo, j'utilise l'Argiope purple, mais elle est un chouia plus grosse que le maxi prconis (12,1 pour 12 mm) et lbouriffage avec l'usure de la corde ne va pas dans le bon sens. Il faudrait que j'en prenne une autre un peu plus petite ( vers 11,5 mm) pour tre au centre de la plage de rglage des excentriques, de faon pouvoir ajuster.

D'ailleurs, je pourrais bien tester ma Tachyon en virant la partie endommage.

Pour les redirections, je fais comme toi, en utilisant les lingues de dmontage (bte PP 12 mm toronne) que je trimballe toujours avec moi. C'est plus long parce qu'il faut revenir la redirection, mais pas de matos en plus, ni de sance de rflexion pour agencer la chose. Je suis dj assez lent comme a.  siffle

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#28 10-11-2017 19:54:48

gioyanou2
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Re: Srt

salut heli logger , tu pourrai nous faire un post sur sur le lov2 ?

d'apparence il ressemble un grigri , rig ,etc , mais apparemment la corde passe droite sans remonter (faon grigri)

avantages et inconvenients


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
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Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#29 11-11-2017 00:42:48

Heli-Logger
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Re: Srt

Ok cool moi j'ai l'Argiope blue pour grimper en DRT, mais pas avec l'pissure qui passe dans le zig-zag. La purple est plus grosse mais elle a moins d'allongement que la blue il me semble. C'est quoi le diamtre de corde minimum avec le Akimbo ? Tu nous diras ce que a donne sur la Tachyon ? (je pense qu'il faut prter une petite attention quand on passe d'une corde plus grosse une corde plus petite, suivant l'usure du systme ?)

Sinon le Akimbo est un systme qui rpond bien ? Avec de la pluie a dit quoi ? Ya t-il des points ngatifs ou que du positif ? (excuses-moi pour toutes les questions mais j'en profite vraiment de pouvoir changer avec un utilisateur franais, ma grosse lacune tant l'anglais, les SRS voluent vite en Amrique du Nord et j'arrive pas tout suivre, si seulement j'avais suivi un peu plus mes cours d'anglais l'cole..  taper)
J'ai du mal croire que tu sois si lent que a en travaillant avec le Akimbo wink

J'ai vraiment hte qu'il soit commercialis en esprant que le prix ne fasse pas trop peur yikes   

gioyanou2 a crit:

salut heli logger , tu pourrai nous faire un post sur sur le lov2 ?

d'apparence il ressemble un grigri , rig ,etc , mais apparemment la corde passe droite sans remonter (faon grigri)

avantages et inconvenients

Ok je vais faire a, et l'illustrer avec quelques photos aussi l'occasion et avec une vido d'une belle ascension  escaldesecure

Oui c'est a, ce systme est un peu la fusion d'un grigri avec un rocker. a fonctionne par pincement de la corde entre 2 ras par basculement du systme. En position verticale (en appuis dans tes bloqueurs de pieds) le LOV2 se met en position verticale et quand tu te rassois dans ton harnais le LOV2 bascule l'horizontale et bloque ta corde.

Je me suis aussi mis travailler avec le LOV2 pour la simple raison qu'il rpond des normes (gros avantage) et que des fois a fait pas de mal d'tre dans les clous  tongue


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#30 11-11-2017 06:13:17

le viok
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Re: Srt

Le produit tant CE(conforme aux exigences),tu es dans les clous, les normes sont plus une classification pour ranger les produits par catgorie............. aucune combinaison de matos n'est norm, pourtant tu es dans les clous.
Un exemple parmi d'autre, prends une sangle cousue EN 795 B (norme fausse fourche),tu es bien oblig de mettre deux connecteurs........combien de connecteurs sont EN 795B? Et pourtant ,tu es dans les clous, tout est CE, et l'assurance doit te couvrir.

Concernant le lov2, je trouve l'ascension correcte, mais le dplacement, je ne suis vraiment pas l'aise.


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#31 12-11-2017 02:09:05

Marc-Antoine
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Re: Srt

Pour l'Argiope blue, la premire version tait notablement plus lastique que la purple ( genre 50% de plus si je me souviens bien). Avec la version actuelle, elle est revenue une valeur quivalente. C'est juste fond sur les spec fabricant, pas sur le comportement en vrai.
J'ai pris la purple pour son diamtre plus facile serrer, puisqu'il n'y a plus le souci de l'lasticit de la bleue comme critre.
L'Akimbo est prvu pour 11 12 mm. Sous rserve, puisqu'il s'agit de la pr-srie proto et non du modle dfinitif.

L'Akimbo me convient parfaitement, DdRT, SRT, taille, dmontage, billonnage... mais je ne suis pas bien plac pour renseigner sur son ct "rponse". Ce n'est pas l'Akimbo qui est le facteur limitant, mais le bonhomme.
J'ai un style de grimpe plutt ppre. Les pendules, les sauts et les descentes cramer les prussiks, ce n'est pas pour moi. J'y vais de faon pose, avec un gros usage de la guibette pour placer ma deuxime corde distance. Ce qui me pnalise le plus, ce sont les grands dplacements comme pour faire le bois mort dans de gros chnes (comparatif tout rcent avec un autre lagueur). Je n'ose mme pas estimer le temps que je mettrais dans les arbres des championnats !

Tiens, la pluie, j'ai test aujourd'hui (tilleul en ttes de chat couvert de mousse, miam !). Corde humide, on perd de la fluidit. Corde trempe, on retrouve le mouvement saccad des quelques autres systmes que j'ai utiliss, noeuds ou mtalliques. Je voudrais d'ailleurs bien savoir s'il y en existe un qui soit indiffrent la flotte.

Son plus gros point ngatif, c'est la rsine, viter absolument. On peut monter en forant au Pantin, mais pas redescendre !
La corde en descente prend les cames rebrousse-poil si on peut dire. Si la corde est collante, les cames restent souques dessus, mme en plaant le bloqueur en mode pleine descente. SRT, a arrive passer par acoups brutaux de 15 20 cm, en DdRT, pas moyen. Il faut le soulager de sa charge, dbloquer les cames en le remontant un chouia, le replacer plus bas, se remettre dessus... J'ai mis un bon bout de temps avant de trouver la technique pour redescendre d'un cdre en juin.

Hormis a, j'apprcie vraiment le fait de pouvoir changer de technique volont en cours de route, de placer la corde en quelques secondes, rien dmonter dnouer enfiler...
Trop bien Fleurs

Le Bull Dog Bone aurait t aussi mon choix si l'Akimbo n'tait pas apparu entretemps. Ce qui m'a retenu, c'est que son inventeur continue le dvelopper en permanence. Il a cr je ne sais combien de systmes et de versions diffrentes. C'est perturbant car quite investir, autant que ce soit avec le modle abouti. Il doit tre vraiment bien maintenant.

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#32 18-11-2017 17:34:39

Heli-Logger
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Re: Srt

Tout fait d'accord avec toi le viok, ya tellement de matriels et de produits pour nos mtiers maintenant que les combinaisons sont innombrables (Sur mon Tree Access Evo j'ai ajout un second pont avec 2 anneaux ouvrables, a le fait et c'est vraiment cool wink )

Ok, donc pour une corde qui pourrait servir au LOV2 ainsi qu'au Akimbo il faudrait que je regarde pour un diamtre de 11mm alors. En esprant que ce soit ces diamtres l aussi pour la version dfinitive du Akimbo.

C'est quoi la "guibette" ? un synonyme de guibole ?

Le LOV2 ragit bien sur corde humide, mais c'est le seul que je connaisse, le bulldog saccade ainsi que le rope-runner.

Mouin pour la rsine que ce soit mcanique ou pas je crois qu'il n'y a pas de miracle, faut faire avec. J'ai le luxe de travailler dans une entreprise o lorsque qu'il ya un abattage de Pin ou autre rsineux de prvu, dans la mesure du possible on prend la nacelle, je suis vraiment chanceux cool D'ailleurs les journes de grosses pluies ou de neige, on ne travaille pas dehors, a nous vite de salir le matriel et donc de l'user plus vite, et de se fatiguer trop vite aussi ce qui diminue les risques de blessures ou de maladie du personnel, et puis se dplacer dans des arbres tremps c'est pas toujours vident.

Au niveau des cames sur le Akimbo, j'imagine que ce sont des pices d'usure, as-tu remarqu une usure rapide (mme si j'imagine que cela aussi dpend du grimpeur et de son utilisation) ? Sont-elles changeables?

Oui j'ai vu a pour le Bulldog, il a sorti comme la version longe, quivalent du positioner pour le lock jack chez Art, ou du zillon pour le zig-zag chez Petzl : le BOLA (Bulldog Oar Lanyard Adjuster) aussi fait pour le Ddrt je crois.


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#33 18-11-2017 19:24:15

Marc-Antoine
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Re: Srt

C'est quoi la "guibette" ? un synonyme de guibole ?

Non,  lol  c'est une cane tlescopique munie d'un crochet double sens au bout qui permet de poser et de tirer la corde distance, aussi bien en progression en hauteur qu' l'horizontale pour changer d'axe ou d'arbre. Du prnom de son inventeur Gui, dont j'ai oubli le nom de famille embara5
Il y a un modle commercialis en alu mais il est trop fragile, et une fois pli, c'est fichu.
J'ai fait la mienne avec une cane pche tlescopique de 6m en fibre de verre, aprs avoir vir le dernier mtre et demi, trop souple. C'est fragile quand mme, surtout que je lui en fais voir (cordes, bois mort, branches encroues...), mais au moins, c'est rparable.
Un gain de temps et d'nergie colossal pour moi. C'est simple, je ne serais pas lagueur sans cet outil l.

Au niveau des cames sur le Akimbo, j'imagine que ce sont des pices d'usure, as-tu remarqu une usure rapide (mme si j'imagine que cela aussi dpend du grimpeur et de son utilisation) ? Sont-elles changeables?

Les cames sont bien des pices d'usure, mais je n'ai pas encore constat d'altration de leur profil.
Elles seront logiquement remplaables. Le mien tant un proto, tout est assembl par vis et crous, donc pas de souci pour le dmontage.

Dernire modification par Marc-Antoine (18-11-2017 19:25:00)

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#34 19-11-2017 01:36:55

Heli-Logger
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Re: Srt

Ok pour la guibette smile j'tais l'ouest. C'est sr que a doit tre un outil vraiment pratique. J'ai essay la cordelette avec le grappin pour aller passer sa corde un peu plus loin sans dpasser son angle de 45 avec son point d'ancrage, a fonctionne plutt bien aussi wink

As-tu une photo de ta guibette ?

Au Qubec ils utilisent l'mondoir (chenilloir) de 10' (environ 3m) pour monter leur corde plus haut dans l'arbre, ils font un "petit paquet" de corde avec quelques loupes et ensuite ils vont larguer a par dessus une branche avec le "ct poulie" et si a redescend pas il tire de l'autre bord avec le "ct scateur"... J'aime pas trop trop, mais j'ai des collgues qui travaillent avec un chenilloir de 3m accroch sur le harnais ou quelque part dans l'arbre.

En tout cas Merci pour toutes les infos sur le Akimbo. As-tu essay avec ta Tachyon ?


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#35 20-11-2017 14:29:04

Marc-Antoine
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Re: Srt

Je n'ai pas de photo, a ne donne rien.
C'est la canne tlescopique de poche de Dcathlon, longueur 600 cm, plie 60 cm.
J'enlve les trois lments les plus fins, je prends le plus gros de ces 3 et le colle l'envers l'intrieur du (nouveau) dernier pour augmenter un peu sa rigidit. J'ai pli chaud une tige en inox de 4 mm en forme de S (mis sur le ct) muni d'une jambe de 10 cm. Le rayon de courbure du S ct pousseur doit correspondre au diamtre de la corde pour la tenir en place sans la coincer. Il est insre l'extrmit et fixe avec de la colle hot-melt. Cela, c'est pour l'aspect dmontable, trs apprciable la premire rparation. Et il y en a ! Supprimer le tampon en caoutchouc qui ferme la base (a amortit trop et empche de replier la canne quand on a trop tir dessus) et le remplacer par une rondelle en plastique (capsule de bouteille) maintenue par plusieurs couches de scotch toil soigneusement serres (pas trs beau mais solide). J'y rajoute un bout de corde pour accrocher au baudrier et un autre qui va jusqu'au crochet, avec juste un peu de mou, pour retenir le tout compact.

A porter crochet en bas pour viter que la sciure rentre dedans et bloque tout. Bien verrouiller chaque lment l'usage sinon il y en a un qui se tlescope tout seul et fait lcher tous les autres. Ce sont juste des emmanchements coniques, donc ils peuvent soit lcher facilement si pas bien assis,  soit tenir trs fort si on a bien tir dessus (corde coince, casse de bois mort, dsencrouage ...). Pour replier, toujours du plus gros tube vers le plus petit, sinon les tubes peuvent se chevaucher et se fendre.

Il y a des contraintes et des nervements aussi, comme pour tous les outils. Ce n'est pas forcment ncessaire pour les tout bons en grimpe, mais pour moi, si, juste indispensable d'ailleurs. Rares sont les fois o je grimpe sans ma guibette.  tongue


Pour l'essai de l'Akimbo avec la Tachyon, il va falloir patienter. Je viens de me faire oprer d'un coude pour librer le nerf cubital. Son tranglement a provoqu une insensibilisation partielle de la main et une atrophie musculaire qui ont conduit mon accident de trono fin juillet. J'espre rcuprer le fonctionnement correct de ma main, mais ce n'est pas garanti, j'ai trop attendu.
S'il y a un truc qui cafouille chez vous, prenez le temps de le faire rparer. Certains peuvent se remettre tout seul, mais d'autres ne font que se dgrader par la suite.

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