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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#13 13-07-2017 11:58:24
- Bonzaï
- Koala
- Date d'inscription: 19-06-2017
- Messages: 17
Re: harnais corfil
Salut !
Une question dans ce cas ?
Pourquoi chez nous les consommateurs le prix bas et synonyme de mauvaise qualité ? Pourquoi est-ce que ça ne serait pas tout simplement signe d'une entreprise qui pense à nous avant les profits ?
A méditer....
Bonne grimpe,
Paix et amour mais surtout amour
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#14 13-07-2017 12:58:37
- Pirus communis
- Ecureuil
- Lieu: Cluny
- Date d'inscription: 23-04-2012
- Messages: 391
Re: harnais corfil
On peut aussi méditer sur les conditions de travail des employés qui fabriquent notre matériel...
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#15 13-07-2017 14:08:04
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
- Lieu: Thorigny sur Marne (77)
- Âge: 61
- Date d'inscription: 25-04-2008
- Messages: 4660
Re: harnais corfil
Pourquoi est-ce que ça ne serait pas tout simplement signe d'une entreprise qui pense à nous avant les profits ?
Non non, ça ne marche pas comme ça.
L'entreprise pense aux consommateurs/clients comme une ressource (vitale) et fait tout ce qu'il lui est possible pour en avoir le plus possible. Que les moyens soient éthiques ou pas est un autre problème.
Une entreprise DOIT faire des profits, sinon elle est morte. A moins qu'elle ne soit subventionnée par ailleurs, ce qui déplace le problème.
Je ne dis pas qu'une personne altruiste ne peut exister ("personne" à prendre au sens large), mais il lui faut les ressources nécessaires à côté pour financer l'aide apportée.
Les ventes à pertes sont aussi possibles pour piquer un marché par exemple, mais il faut là aussi des profits par ailleurs. Ou une réserve pompée à titre d'investissement mais qui devra être reconstituée après avec les profits futurs (espérés) de ce marché.
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#16 13-07-2017 22:05:24
- Mr Patate
- Petit Polatouche
- Âge: 52
- Date d'inscription: 12-02-2007
- Messages: 771
Re: harnais corfil
Le débat vire sur le profit et la gestion d'entreprise c'est amusant.
Mr Bonsai doit peut être avoir une entreprise altruiste ?
Que se soit dans la vente de produits ou de la prestation de service il me semble qu'a partir du moment où l'on gère une entreprise il y a un intérêt vital,pour le patron et ses salariés, sinon cela ne s'appelle plus une société et à quoi sert alors de créer sa structure ?
Même si nous sommes dans un milieu de passionnés et que nous sommes prêt à faire des efforts par exemple pour une prestation d'élagage chez un client, geste accomplis uniquement par passion, la même chose peut être réalisé dans le commerce, même si la méthode est différente.
Je pense qu'il faut arrêter de croire qu'une entreprise qui vends du materiel le fait pour entuber ses clients, comme toute structure il y'a des besoins, et pour subvenir à ces besoins c'est comme le reste il faut gagner de l'argent.
Que ceux qui travaillent sans ambitions de profit me jettent le premier chicot, que se soit salariés, patrons, artisans...
Il y'a aussi la solution de vendre du materiel à bas prix, comme des copies de marque reconnues, de piètre qualité et sans rien connaître à l'activité, en offrant éventuellement des coups à boire sur un stand pour attirer du monde....comme peuvent le faire de toutes nouvelles structures attirées par un marché porteur, et là c'est une autre forme de commerce.
Bonne soirée.
Dernière modification par Mr Patate (13-07-2017 22:16:58)
C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...
http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/
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#17 13-07-2017 22:50:44
- guylow
- Super Lémurien
- Date d'inscription: 07-07-2013
- Messages: 1613
Re: harnais corfil
...tiens.....une reponse sensée ☺☺☺
...mais mr patate, tu ne vis pas dans le monde des bisounours altruistes ???? ☺☺☺...
.rhooooo.....
.ancien arborolagueur-grimpeur grincheux et au sol aussi.....à présent arbolagueur-grimpeur et jardinier de camping épanoui 😊
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#18 14-07-2017 08:08:25
- treeclimbing
- Ecureuil
- Date d'inscription: 08-07-2017
- Messages: 349
- Site web
Re: harnais corfil
L'étude, la conception, les tests et la mise aux normes de ces produits spécifiques à notre profession représentent de nombreuses heures passées et des frais engagés.
Il faut pouvoir ensuite rentabiliser le produit.
Cependant, les prix de vente dépendent de nombreux critères comme le lieu de fabrication, la politique de vente de l'entreprise, le nombre d'intermédiaires, la marge faite par le revendeur, les frais annexes...
L'entreprise qui fabrique le harnais dont il est question dans ce post a une politique qui vise à vendre en masse dans les milieux des travaux en hauteur (cordiste, ligne de vie, élagage).
Les sites comme 4 Mepro ou yann élague achètent le matériel directement à l'usine, ils ne passent pas par une marque ou intermédiaire.
Ils limitent donc les frais et peuvent marger plus ou bien proposer des prix bas.
Certaines marques ne sont pas fabricantes mais revendeuses de produits qu'elles font fabriquer et sur lesquels elles apposent simplement leur marque. Elles sont donc intermédiaire, se font une marge sur le produit qu'elles font fabriquer, revendent le produit à un détaillant qui se fera une marge lui aussi.
Je ne citerai pas la marque: La marge conseillée par la marque X pour le revendeur est de 40% pour un baudrier et aux alentours de 30% sur les autres produits.
Calcul: 1 baudrier de marque X acheté 150 euros HT par le revendeur sera revendu 300 euros TTC, (250 euros HT), avec un taux de marge de 40% et un coefficient de 2.
La marque X se fera elle aussi une marge sur le baudrier qu'elle a fait fabriquer. L'entreprise qui l'a fabriqué se fait aussi un bénéfice sur son produit.
A quel prix sort ce baudrier de l'usine?
Comme il a été évoqué plus haut, ce n'est pas simplement une histoire "de copies de marque reconnues, de piètre qualité et sans rien connaître à l'activité".
Les produits doivent correspondre à un cahier des charges et à des normes bien précises.
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#19 14-07-2017 11:16:29
- Dom pas la peine
- Membre vénérable
- Lieu: Grand-champ
- Âge: 49
- Date d'inscription: 22-05-2008
- Messages: 3585
Re: harnais corfil
La différence entre des produits d'un cout élevé ou moindre, c'est la recherche et développement et les brevets qui le font.
Certaines entreprises ne font que du R&D et font fabriquer leur matériel ailleurs.
Certaines entreprises ne font que de la fabrication et construisent leurs propres modèles de matériel à partir du moment où certains brevets sont tombés dans le domaine public.
Après, c'est à nous de voir en tant que consommateur car, les normes sont là pour nous donner une certaine garantie en théorie, puisque les entreprises sont obligées de les suivre si elles veulent pouvoir vendre leurs produits.
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#20 17-07-2017 09:37:42
- Bonzaï
- Koala
- Date d'inscription: 19-06-2017
- Messages: 17
Re: harnais corfil
Bonjour,
je pense que ce débat n'a pas lieu d'être...
Modifier par Olivier : comme indiqué dans le règlement (et je suis passé à côté cette fois si) une présentation est obligatoire et la pub déguisé en "message" n'est pas autorisée.
Merci de passer par la case présentation
Olivier
Paix et amour mais surtout amour
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#21 17-07-2017 11:49:39
- Mr Patate
- Petit Polatouche
- Âge: 52
- Date d'inscription: 12-02-2007
- Messages: 771
Re: harnais corfil
Bonjour Bonsaï
Une réponse courte que tu auras peut être le temps de voir.Je vais demander immédiatement le retrait de ton dernier message ne respectant pas les règles simples de ce forum.
Tout d'abord une petite présentation aurait été la bienvenue, par politesse et respect.
Ensuite je pense que si tu as des griefs contre un magasin qui travaille depuis 1999, pour en arriver là, tu devrais prendre ton téléphone et t'adresser à ses dirigeants.
Cordialement.
C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...
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#22 17-07-2017 12:37:48
Re: harnais corfil
Salut Olivier
Concernant les nombreuses discussions sur le matos , du coup , c'est quoi la limite quand on vante tel ou tel produit non- partenaire.....
C'est vraiment un simple renseignement.
"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves" H.B.
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#23 17-07-2017 12:42:43
Re: harnais corfil
le viok a écrit:
Salut Olivier
Concernant les nombreuses discussions sur le matos , du coup , c'est quoi la limite quand on vante tel ou tel produit non- partenaire.....
C'est vraiment un simple renseignement.
Salut le viok,
C'est plus dans la nuance ... en faite, pas de problème pour parler de tel ou tel matos avec des liens mais après c'est la façon de le faire (sans dénigrer ou balancer les autres marques par exemple) ...
Chacun est libre d'acheter tel ou tel matos en fonction de son budget ... je n'ai pas le budget pour m'acheter une Ferrari mais pourtant je vais pas traité ceux qui peuvent se le permettre ...
La frontière est légère, je sais .... c'est juste une question de "délicatesse" ou de politesse ... pas facile ...
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#24 17-07-2017 17:33:47
- Bonzaï
- Koala
- Date d'inscription: 19-06-2017
- Messages: 17
Re: harnais corfil
Bonjour,
Présentation faite, désolé pour l'oubli...
Maintenant ce que j'ai dis n'étais pas pour dénigrer Hévéa mais il faut être honnête ils sont très cher et n'ont pas forcément l'obligation d'être les seuls à être considérés....
Un peu déçu des réactions ci-dessus...
Paix et amour mais surtout amour
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