Salut Yves
Le positionner est à 99 HT sans la corde, un bout de corde avec boucles coute 34 HT
La zillon 132 HT cordage compris.

Donc hormis pour des gens comme toi qui ont le permis épissures les deux produits se valent en terme de coût.

Oui il n'est pas possible de fonctionner sur la zillon avec une autre corde, comme cela devrait être les cas pour le Positionner.

La norme EN358 valide un ensemble "bloqueur et cordage" et pas un élément seul comme le fait ART.
Le positionner devrait être fournit avec SA corde.
Une petite dérive législation de ART. ??????????

J'ai travaillé avec les deux, les deux sont d'excellents produits, comme ça tout le monde trouvera son bonheur.

aplus

Après on ira pas dire que la législation sert l'utilisateur :içi elle le bride s'il ne peut plus mettre la corde qu'il veut dans son positioner …on est tous d'accord pour dire qu'il fonctionne très bien ainsi ,en sécu et que c'est pour cette polivalence aussi qu'on l'apprécie . (Le grillon fonctionne très bien avec une corde ,et on pouvait le démonter facilement )

Ensuite Petzl pourrait comme cela été dit, faire un effort de prix : de mémoire les bloqueurs d'escalade sont vendu bien moins cher par comparaison (ex le grigri )

on n'est pas des vaches à lait … là la norme sous couvert de nous protéger sert surtout à certains  de vendre un max ...

Je suis désolé mais rien dans ton discours ne me convient : le grigri est aussi compliqué sinon plus que le ZZ ;et pourtant il est beaucoup moins cher …

Il est évident qu'un arboriste formé et responsable sait utiliser son positioner correctement :au moment de changer sa longe il mettra un diamètre similaire ! de toute façon il y a une tolérance et par exemple même avec une corde pleine de résine ou usée ou même une longe armée cela fonctionne encore …d'autant plus qu'on parle d'une longe utilisée en double assurage .

Pour info j'ai essayé par curiosité un morceau de ma corde de spéléo en 9mm dans le grigri juste pour voir : et bien cela fonctionne aussi .

Enfin ,je me rappelle que quand on faisait les vérif d'EPI des longes de parcours aventure ,on devait rebuter tous les produits non identifiables ;et curieusement les étiquètes ou même l'encre avec les marquages ne tenaient même pas une saison d'utilisation .

Pourtant lors des tests de rupture de ces longes usées ,décolorées ou vieilles et donc mises au rebut ; on n'avait pas de rupture ou alors le déchirement avait lieu bien après un facteur ou le corps humain n'aurait de toute façon pas supporté …

Chacun est libre de tout prendre au pied de la lettre ,mais certains sont aussi libres d'avoir des opinions divergentes ,et moi je ne travaille pour personne donc je n'ai pas de parti pris ,et je peux encore je pense dire ce que je pense erronné .

MAIS CE N'EST PAS POUR ÇA QUE JE PRÉTEND ÊTRE UN EXEMPLE À SUIVRE …d'ailleurs par exemple comment expliquer que la durée de vie du spider (pour changer de fabriquant :D ) est de 5 ans maxi ;alors qu'absolument toutes les pièces sont remplaçables ???

C'est comme mettre une date de péremption sur du miel ou du café en grain …à ce rythme un jour ce sera nous qui seront" rebutables "car notre durée d'utilisation aura expirée ...

yo,

Ca me rappelle un petit article que j'avais écrit sur la "Lettre" ... il s'intitulait : Normé et énormité un truc dans le genre .

C'était parti d'un contrôle EPI lors d'un championnat français .
Titulaire d'un permis d'épissure , je m'étais fait un deuxième pont avec la toronnée utilisée par un revendeur pour faire(et vendre) des ponts réglables normés en toronnée .
Dans ma tête c'était clair :
-j'ai le permis
-la corde est normée
-j'ai mis le marquage
-j'ai toujours le pont d'origine

Je suis dans les clous ...

Et ben non ! La corde toronnée était uniquement normée pour faire des ponts réglables distribués par le fournisseurs !!!

Je me suis vu obligé de couper le pont !!!

Pas grave me direz vous puisque j'ai tout de même réussi à gravir une petite marche sans ce deuxième pont !

C'est vrai que sur le coup j'avais les boules car mon truc était carré et je me fais refoulé abusivement à mon goût ! Alors en bon râleur que je suis , j'avais envoyé un article avec quelques banderilles !
Mais je me suis aussi rendu compte , que ce n'est pas non plus une petite bidouille , tel ou tel matériel qui me permet de faire le travail ! Mais surtout la volonté et le plaisir de partager des moments privilégiés aux sommets de nos amis les Arbres !

ET une fois posé , on analyse la chose sur plusieurs angles et on essaye de se mettre à la place du camp adverse .
Il est vrai qu'il faut des gardes fous pour protéger un maximum d'utilisateurs "Lambda".

Avant on faisait des bidouilles qui sont devenues du matériel normé !
Maintenant on doit faire des bidouilles normées qui deviendront des nouveautés ...

Il est vrai qu'aujourd'hui encore , je me dis parfois qu'il y a certaines choses qui sont un peu trop exagérées en ce qui concerne certaines normes
On parlait du positioner qui a la norme EN358 mais sans corde ! Donc même si l'outil est prévu pour accepter de la corde de 11à13mm , ben non ! Pas normé !
Pour moi c'est exagéré
Mais si on va par là ...
on prend un bout de corde EN 1891 de type A , 5m pour se faire une longe Avec un épissure faite par un épisseur agréé . On y met un prussik EN 566(et EN354 pour certains) , que l'on connecte avec un mousqueton EN 362 ; on peut ajouter une poulie EN 12278. Le montage est complet et efficace ... Et pourtant pas de norme EN358 ! donc quoi ?! Pas bon !!!
Il faut acheter la CE lanyard , la longe grillon ou une longe armée qui sont normés EN358 pour être dans les clous ?!

Gardons la tête froide les Man ...Et trouvons l'équilibre , Allons au bout de la Force sans pour autant ... basculer du côté obscur  !!!

Dernière modification par Climberland (29-01-2014 10:27:49)

…à ce rythme un jour ce sera nous qui seront" rebutables "car notre durée d'utilisation aura expirée ...

C'est déja le cas...cela s'appel la retraite... 

Climberland a écrit:

Avant on faisait des bidouilles qui sont devenues du matériel normé !
Maintenant on doit faire des bidouilles normées qui deviendront des nouveautés ...