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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.
Olivier
#61 02-05-2013 21:40:12
- Climberland
- Grand Sage Lémurien
- Lieu: Nérac
- Date d'inscription: 06-11-2008
- Messages: 2968
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
yo,
je peux effectivement confirmer ce que dis Jérémoi ... A Augsburg , y'a plus d'une tête d'affiche de la science de l'arbre qui s'est gratté la tête sur la question posée.
Pourquoi certains arbres sont marscessents ?!
Franchement , si un scientifique est capable de me donner la bonne réponse ; je lui tire mon chapeau pour tout le travail accompli . Car dès qu'on fait référence à la question dans vos recherches , on parle de jeunes sujets .
Ben moi , je connais des gros chênes , certes pas très vieux puisqu'ils ne semblent avoir que 80ans , qui sont marre c'est sans (aucun doute ) des stabilisants ( ni colorants ) !!! ...
je vous laisse imaginer le travail de recherche avant d'aboutir à la réponse , ou un semblant de réponse ...
En d'autre termes , je dirai ( et je lui tire aussi mon chapeau !! tchuss Anika ) que Anika nous a bien scotché avec sa question !!!
Alors pour décomprimer les quelques chauds bouillants de la recherche sur internet et les arbres , je vous propose de revenir à certains fondamentaux avant de vous attaquer aux Hents
Qui était le premier ?!
Ce n'est plus l'oeuf ou la poule ...
C'est plutôt le gland ou le coq !!!
Dernière modification par Climberland (02-05-2013 21:51:52)
PUNK'S NOT DEAD !!!
Esclave de tes €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!
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#62 03-05-2013 00:01:56
- Marc-Antoine
- Membre vénérable
- Lieu: Thorigny sur Marne (77)
- Âge: 61
- Date d'inscription: 25-04-2008
- Messages: 4660
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
Qui était le premier ?!
Ce n'est plus l'oeuf ou la poule ...
C'est plutôt le gland ou le coq !!!
Le comment est déjà peu évident à appréhender, mais le pourquoi réel (?) est souvent inabordable du fait de nos connaissances trop partielles.
Le moyen de défense contre le broutage est avancé comme explication à la marcescence, mais comme l'oeuf ou la poule... Est-ce que la marcescence a été sélectionnée par ces espèces comme un caractère réduisant leurs pertes par prédation, ou bien le peu d’appétence d'une tige couverte de feuilles sèches est il la conséquence opportune d'un phénomène secondaire de physiologie / mécanique de la plante?
L'un n'excluant pas l'autre bien sûr.
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#63 03-05-2013 07:47:33
- mout
- Ecureuil
- Lieu: Saint-Nazaire
- Âge: 46
- Date d'inscription: 04-05-2007
- Messages: 264
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
Ah marc antoine je suis bien d'accord avec toi!..
Mais je crois que là en fait on s'est faits sabreaulaserisés par Climberland-La Fontaine!..Joli d'ailleurs, je rigole encore!..Il est bien ce forum!
Maintenant je vais faire l'Autruche, un peu!
Le visagiste est au coiffeur ce que le paysagiste est au jardinier, l'arboriste est à l'élagueur ce que les babloches sont au tawanage?..
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#64 03-05-2013 09:44:41
- forrest grimp
- Membre vénérable
- Lieu: occitanie
- Âge: 65
- Date d'inscription: 22-12-2007
- Messages: 3839
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
Salut,
Pas très bon en Anglais mais pas très convaincu par la marcescence en réponse à la dent des herbivores...
Chez le houx le chêne vert et même l'olivier de garrigue l'hétérophyllie des feuilles basses et piquantes est interprétée comme une réponse aux herbivores et une protection contre ceux ci c'est couramment admis et pourquoi pas d'ailleurs c'est facilement observable.
Après vouloir résumer l'adaptation fonctionnelle ou le fonctionnement de la plante en réponse à un critère semble limitatif sinon présomptueux une règle de l'évolution étant "les mutations proposent la sélection dispose"
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja
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#65 03-05-2013 13:57:55
- Dom pas la peine
- Membre vénérable
- Lieu: Grand-champ
- Âge: 49
- Date d'inscription: 22-05-2008
- Messages: 3585
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
"les mutations proposent la sélection dispose"
Du même avis où, les traces de leurs origines (feuilles marcescentes)
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#66 03-05-2013 16:10:23
- Clifhanger
- Grand Sage Lémurien
- Lieu: Corbières 11
- Âge: 54
- Date d'inscription: 04-04-2013
- Messages: 2962
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
Bon, j'ai fini de bouder et comme le Chef a dit que ça pouvait partir en sucette...
"les mutations proposent la sélection dispose"
A ce sujet, on pourrait dire aussi et sans faire d'animisme ou voire d’anthropomorphisme: " l'homme propose...".
De là, on en vient à répondre à Maître Jean Climberland de la Fontaine: "C'est le coq because histoire de gland !!!"
Sur ce A+, Cliff
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« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »
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#67 03-05-2013 16:22:35
- Sisley
- Petit Lémurien
- Lieu: Moselle-est
- Âge: 38
- Date d'inscription: 23-01-2008
- Messages: 1294
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
Intéressant, la thèse de l'anti-abroutissement, cela me semble juste.
Il a quand même du longtemps se faire bouffer les bourgeons pour en arriver là.
Pourquoi les autres espèces n'appliquent guère cette méthode, nouvelle question ??!..
Le chêne serait-il plus intelligent que les autres
« Quand le dernier arbre aura été abattu,
quand la dernière rivière aura été empoisonnée ,
quand le dernier poisson aura été péché,
alors on saura que l’argent ne se mange pas. » (Géronimo – Chef indien)
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#68 03-05-2013 21:19:25
- gabi
- Super Lémurien
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- Date d'inscription: 25-11-2010
- Messages: 1899
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
bonsoir je vais peut etre embrouiller le shi mibilik , mais en débroussaillant sous de jeunes Fagus cet apres midi j'ai repensé au post et sur certains sujets bien marcescents la présence d'herbes été beaucoup moins importantes
Un optimiste, c’est un homme qui plante deux glands et qui s’achète un hamac…
Que dit Jean de Lattre de Tassigny…
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#69 04-05-2013 18:50:33
- Clifhanger
- Grand Sage Lémurien
- Lieu: Corbières 11
- Âge: 54
- Date d'inscription: 04-04-2013
- Messages: 2962
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
Re à tous, pour Forrest grimp, je viens de parcourir le lien que tu nous as fait passer sur "une tartine d'évolution", c'est bien fait avec un chouilla d'actualité et beaucoup d'humour. Je l'ai enregistrer en PDF et ça sort mieux. Pour ceux qui sont intéressés...passez par la mp.
Tchao, à+
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#70 04-05-2013 22:46:53
- gioyanou
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- Date d'inscription: 07-07-2010
- Messages: 2092
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
alors là je vous arrête tous , les plantes elles sont aussi cons que nous , la preuve
cette histoire sur les feuilles marcescentes , c'est parti d’Afrique là bas pour se protéger des antilopes les feuilles étaient pleines de tanins , donc avec le téléphone arabe c'est devenu :
les feuilles elles tiennent hein
voilà c'est tout
Dernière modification par gioyanou (04-05-2013 22:47:45)
Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
_______________________________________________________
Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?
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#71 04-05-2013 23:02:42
- Clifhanger
- Grand Sage Lémurien
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- Date d'inscription: 04-04-2013
- Messages: 2962
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
To smoke or not to smoke, that's the question ?
But Trees, are they smoking ?
It's simply but with the "Marcescence"...???
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#72 06-05-2013 21:40:21
- forrest grimp
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- Date d'inscription: 22-12-2007
- Messages: 3839
Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed
Trois documents qui peuvent apporter des infos ...ou pas mais fort intéressants à lire en tous cas.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja
Bonne lecture
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