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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#61 02-05-2013 21:40:12

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

yo,

je peux effectivement confirmer ce que dis Jérémoi ... A Augsburg , y'a plus d'une tête d'affiche de la science de l'arbre qui s'est gratté la tête sur la question posée.
Singe-01
Pourquoi certains arbres sont marscessents ?!

Franchement , si un scientifique est capable de me donner la bonne réponse ; je lui tire mon chapeau pour tout le travail accompli . Car dès qu'on fait référence à la question dans vos recherches , on parle de jeunes sujets .
Ben moi , je connais des gros chênes , certes pas très vieux puisqu'ils ne semblent avoir que 80ans , qui sont marre c'est sans (aucun doute ) des stabilisants ( ni colorants ) !!! ... siffle  embara5
je vous laisse imaginer le travail de recherche avant d'aboutir à la réponse , ou un semblant de réponse ...
Bureau

En d'autre termes , je dirai ( et je lui tire aussi mon chapeau !! tchuss Anika   wink ) que Anika nous a bien scotché avec sa question !!!
Alors pour décomprimer les quelques chauds bouillants de la recherche sur internet et les arbres , je vous propose de revenir à certains fondamentaux avant de vous attaquer aux Hents

Qui était le premier ?!
Ce n'est plus l'oeuf ou la poule ...
C'est plutôt le gland ou le coq !!!
Brice
MDR

Dernière modification par Climberland (02-05-2013 21:51:52)


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!

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#62 03-05-2013 00:01:56

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Qui était le premier ?!
Ce n'est plus l'oeuf ou la poule ...
C'est plutôt le gland ou le coq !!!

Le comment est déjà peu évident à appréhender, mais le pourquoi réel (?) est souvent inabordable du fait de nos connaissances trop partielles.
Le moyen de défense contre le broutage est avancé comme explication à la marcescence, mais comme l'oeuf ou la poule... Est-ce que la marcescence a été sélectionnée par ces espèces comme un caractère réduisant leurs pertes par prédation, ou bien le peu d’appétence d'une tige couverte de feuilles sèches est il la conséquence opportune d'un phénomène secondaire de physiologie / mécanique de la plante?
L'un n'excluant pas l'autre bien sûr.
AngeDemon

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#63 03-05-2013 07:47:33

mout
Ecureuil
Lieu: Saint-Nazaire
Âge: 46
Date d'inscription: 04-05-2007
Messages: 264

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Ah marc antoine je suis bien d'accord avec toi!..

Mais je crois que là en fait on s'est faits sabreaulaserisés par Climberland-La Fontaine!..Joli d'ailleurs, je rigole encore!..Il est bien ce forum!

Maintenant je vais faire l'Autruche, un peu!


Le visagiste est au coiffeur ce que le paysagiste est au jardinier, l'arboriste est à l'élagueur ce que les babloches sont au tawanage?..

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#64 03-05-2013 09:44:41

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 65
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3839

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Salut,

Pas très bon en Anglais  mais pas très convaincu par la marcescence en réponse à la dent des herbivores...

Chez le houx le chêne vert et même l'olivier de garrigue l'hétérophyllie des feuilles basses et piquantes est interprétée comme une réponse aux herbivores et une protection contre ceux ci c'est couramment admis et pourquoi pas d'ailleurs c'est facilement observable.

Après vouloir résumer l'adaptation fonctionnelle ou le fonctionnement de la plante en réponse à un critère semble limitatif sinon présomptueux une règle de l'évolution étant "les mutations proposent la sélection dispose"
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

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#65 03-05-2013 13:57:55

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

"les mutations proposent la sélection dispose"

Du même avis où, les traces de leurs origines (feuilles marcescentes)


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#66 03-05-2013 16:10:23

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 54
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Bon, j'ai fini de bouder et comme le Chef a dit que ça pouvait partir en sucette...

"les mutations proposent la sélection dispose"

A ce sujet, on pourrait dire aussi et sans faire d'animisme ou voire d’anthropomorphisme: " l'homme propose...".
De là, on en vient à répondre à Maître Jean Climberland de la Fontaine: "C'est le coq because histoire de gland !!!"   wink


                                           Sur ce    DejaDehors  A+, Cliff


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« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »

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#67 03-05-2013 16:22:35

Sisley
Petit Lémurien
Lieu: Moselle-est
Âge: 38
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1294

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Intéressant, la thèse de l'anti-abroutissement, cela me semble juste.

Il a quand même du longtemps se faire bouffer les bourgeons pour en arriver là.

Pourquoi les autres espèces n'appliquent guère cette méthode, nouvelle question ??!..

Le chêne serait-il plus intelligent que les autres   wink


« Quand le dernier arbre aura été abattu,
quand la dernière rivière aura été empoisonnée ,
quand le dernier poisson aura été péché,
alors on saura que l’argent ne se mange pas. » (Géronimo – Chef indien)

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#68 03-05-2013 21:19:25

gabi
Super Lémurien
Lieu: pays d'caux
Âge: 42
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

bonsoir je vais peut etre embrouiller le shi mibilik , mais en débroussaillant sous de jeunes Fagus cet apres midi j'ai repensé au post et sur certains sujets bien marcescents la présence d'herbes été beaucoup moins importantes  SingeFou


Un optimiste, c’est un homme qui plante deux glands et qui s’achète un hamac…

Que dit Jean de Lattre de Tassigny…

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#69 04-05-2013 18:50:33

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 54
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Re à tous, pour Forrest grimp, je viens de parcourir le lien que tu nous as fait passer sur "une tartine d'évolution", c'est bien fait avec un chouilla d'actualité et beaucoup d'humour. Je l'ai enregistrer en PDF et ça sort mieux. Pour ceux qui sont intéressés...passez par la mp.
Tchao, à+


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#70 04-05-2013 22:46:53

gioyanou
Super Lémurien
Lieu: peymeinade
Âge: 47
Date d'inscription: 07-07-2010
Messages: 2092

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

RastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRasta
alors là je vous arrête tous , les plantes elles sont aussi cons que nous , la preuve

cette histoire sur les feuilles marcescentes , c'est parti d’Afrique là bas pour se protéger des antilopes les feuilles étaient pleines de tanins , donc avec le téléphone arabe c'est  devenu :
les feuilles elles tiennent hein
voilà c'est tout

RastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRastaRasta

Dernière modification par gioyanou (04-05-2013 22:47:45)


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
_______________________________________________________
Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#71 04-05-2013 23:02:42

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 54
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

To smoke or not to smoke, that's the question ?
But Trees, are they smoking ?
It's simply but with the "Marcescence"...??? Feuille-01


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#72 06-05-2013 21:40:21

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 65
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3839

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Trois documents qui peuvent apporter des infos ...ou pas mais fort intéressants à lire en tous cas.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

Bonne lecture  tongue

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